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Original von Clare

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Nur von den Geistern, mein Bruder, und von den reinen Himmelsgegenden..., läßt sich behaupten, daß Gott dieselben... unmittelbar erschaffen habe. Allein die von dir angezeigten Elemente... erhalten ihre wesentliche Beschaffenheit vermittelst einer von Gott erschaffenen Kraft. Unmittelbar ward nur die Materie, aus welcher sie bestehen, unmittelbar nur die bildende Kraft...

"Die Engel, Bruder, und das Land der Klarheit,
Darin du weilst, kann man erschaffen nennen,
So wie sie sind in ihres Wesens Wahrheit.
Doch Elemente und die Milchgestalten,
Die du mir nanntest als daraus entstanden,
Sich nur aus schon-geschaffner Kraft entfalten.
Geschaffen ward der Stoff draus sie bestehen,
Geschaffen das gestaltende Vermögen
In diesen Sterne, die sich um sie drehen..."

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Ich finde, das passt schon zusammen:
Geist = Engel > geschaffen bzw. unmittelbar
Element = Element > entstanden durch die Kraft
Materie = Stoff > geschaffen
Kraft > gestaltendes Vermögen

Zitat
Nur von den Geistern, mein Bruder, und von den reinen Himmelsgegenden..., läßt sich behaupten, daß Gott dieselben... unmittelbar erschaffen habe. Allein die von dir angezeigten Elemente... erhalten ihre wesentliche Beschaffenheit vermittelst einer von Gott erschaffenen Kraft. Unmittelbar ward nur die Materie, aus welcher sie bestehen, unmittelbar nur die bildende Kraft...

So groß sind die Unterschiede in den Interpretationen doch nicht.

Am Ende des 7. Gesangs erklärt Beatrice, dass von Gott unmittelbar nur Materie und Kraft geschaffen wurde. Daraus ist alles andere entstanden.
Das ist doch eine sehr moderne Einstellung, Materie und Energie und sonst nichts. ( abgesehen von der Seele)

Vielen Dank, ich hoffe, ich strapaziere dich nicht zu sehr. Außerdem muss man ja nicht alles bis in den letzten Winkel verstehen. Mir genügt es schon, einen Gesamteindruck zu haben.

Danke Clare!
Dein Beitrag hat mich in meinem Verständnis von dieser Textstelle bestätigt und ergänzt.

Leider habe ich mir keinen ausführlichen Kommentar zu Fegefeuer und Paradies zugelegt, da ich nicht geglaubt habe, dass ich mich so weit durch kämpfe. Hätte sich wohl gelohnt!

Ich glaube, die Nummerierungen sind von Ausgabe zu Ausgabe unterschiedlich. Es ist gegen Ende, als Beatrix von der Ordnung der Welt, den verschiedenen Häfen, die von verschiedenen Trieben angesteuert werden, spricht.

Jetzt hab ich doch Probleme mit dem 2. Teil des 1. Gesangs. Was ist mit dem Bogen gemeint? Der göttliche Plan oder Vorsehung oder die von Gott in uns gelegten Triebe, das Richtige zu tun?

Fegefeuer - Ende

Zuerst seine Verfehlungen einsehen, dann bereuen und büßen und schließlich vergessen und neu anfangen.
Das hat schon was!

Jetzt wo die Höllenmonster vorbei sind, wird's richtig poetisch.

22. Gesang
Schon seltsam, dass man zum Büßen der Schwelgerei sich dort aufhalten muss, wo andere ihren Geiz beweinen.

20. Gesang
Irgendwie macht es mir zur Zeit keinen Spaß. Es ist doch überwiegend eine Aneinanderreihung von mir zum größten Teil unbekannten Personen, die als Beispiele oder Gegenbeispiele für die jeweilige Sünde genannt werden. Dazu werden die Sünden oft nur angedeutet, indem Parallelen zu Bibelstellen oder zur antiken Mytholgie hergestellt werden. Ich habe jetzt auch keine große Lust mehr, die Erläuterungen zu lesen. Irgendwie langweilt es mich zur Zeit.

18. Gesang
Über die wahre Natur der Liebe:
Sie ist weder gut noch schlecht, sondern ein Trieb, der mit dem Verstand, d.h. mit dem freien Willen gefördert oder gezügelt werden muss.

Halbzeit!
Doch wie mir scheint, bin ich der einzige, der noch weiter liest. Na dann werde ich halt Selbstgespräche führen.

Anscheinend hat in der damaligen Zeit Astrologie eine große Rolle gespielt. Wie passt das zum Christentum? Hier wird es so weit relativiert, dass zwar die Sterne Einfluss darauf haben, mit welchen Charakterzügen einer geboren wird, aber doch jeder die freie Entscheidung hat, wie er sie fördert oder zügelt.

16. Gesang

Sagt man nicht auch "vor Zorn (oder Wut) rauchen"?

15. Gesang
Ganz nach dem Motto: Gespiegelte Liebe ist doppelte Liebe

Wie soll ich das jetzt verstehen, dass im 12.Gesang "heidnische" Götter zu sehen sind? Ich dachte, die existieren für die christliche Kirche nicht.

Drei Stunden später: Jetzt hab ich's gerafft! Das sind nur Darstellungen, und zwar von Hochmut!

Irgendwie hatte ich wohl erwartet, dass ich in diesem Werk jede Menge Bekannte treffen werde, und bin jetzt ein bisschen enttäuscht. Doch eigentlich hätte mir klar sein müssen, dass Dante für seine Zeitgenossen geschrieben hat. Mein Fehler!

(Das sollte eigentlich ein Beitrag für das Fegefeuer bis 11. Gesang sein.)

Schon seit einiger Zeit frage ich mich, wenn Dante den Lauf von Himmelskörpern beschreibt und von den Polen spricht, ob er sich die Erde schon als Kugel vorstellte.

Verglichen mit den Schilderungen der Hölle geht es im Fegefeuer bis jetzt (7. Gesang) ziemlich langweilig zu. Da passiert einfach nichts. Auch eine Art der Buße!
Ich bin aber bei den meisten Seelen nicht darauf gekommen, warum sie eigentlich im Fegefeuer sind, die meisten scheinen ja auch Opfer gewesen zu sein, die nur durch ihren gewaltsamen Tod keine Zeit mehr zur Reue hatten.