Liebe geli73,
vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken. Es ist doch immer wieder faszinierend, wie verschieden so ein Buch auf die Leserinnen und Leser wirkt. Ich sehe Karen Blixen gar nicht so negativ, aber es war mir wichtig, nicht nur ihre Stärken, sondern auch ihre Schwächen zu zeigen. Danke, dass Du Dich so intensiv mit meinem Buch auseinandergesetzt hast. Herzliche Grüße von Maren
Alles anzeigenMittellos und krank kehrt Karen nach Dänemark zurück. Eigentlich doch demütigend. So nach dem Motto : "du bist fort in die grosse Weite Welt, mit hochtrabenden Plänen. Bist gescheitert und jetzt kommst du wieder in den Schoss der Familie"
Obwohl es so ja nun auch nicht war. Karen hat eine Farm geleitet. Zum Grossen Teil allein, ohne Bror oder später Denys. Sie hat ein Abenteuer gewagt, ist von Dänemark nach Afrika gegangen. Das hätte sich bestimmt nicht jede junge Frau getraut. Sie war gut zu ihren Natives, auch das ist wirklich erstaunlich für die damalige Zeit.
Das ist die Karen, die mir gefällt. Eine Entschlossene Frau, die sich nicht unterkriegen lässt. Sie weiss, was sie will und tut es auch. Manchmal eben mit der "Kopf durch die Wand" Methode.
Das schreiben hilft über ihr Heimweh nach Afrika hinweg. Schon schlimm, dass sie erst unter Pseudonym veröffentlicht hat.
Schwager Knud macht ja deutlich, was er von Karen hält. Schon beim ersten Abendessen wirft er ihr alle Verfehlungen vor. Er mag sie nicht, und doch spricht er einfach nur aus, was der Rest der Familie denkt, sich aber nicht zu sagen wagt. Schliesslich hält eine Familie zusammen.
Ihr erstes Buch erscheint dann auch erst in den USA, danach in England und später erst in Dänemark selbst. Dort wird es ein Misserfolg. Und dann schreibt Karen ihren Erfolgsroman - Jenseits von Afrika. Es wird überall gefeiert und sie als Schriftstellerin auch. Sie hat endlich ein Einkommen und ist nicht mehr auf finanzielle Hilfe der Familie angewiesen.
Hier habe ich auch etwas über die deutsche Besatzung Dänemarks gelernt und gelesen. Das war mir so gar nicht bewusst. Ich bewundere die Dänen für ihre Hilfbereitschaft, Fluchthelfer ihrer jüdischen Freunde und Nachbarn zu sein. Denn das war ganz und gar nicht ungefährlich. Auch Tanne hilft, mit ihren Möglichkeiten und schafft für viele Menschen eine Zukunft.
Ich finde es auch intéressant und erstaunlich, wie viele bekannte und berühmte Personen Karen in ihrem Leben getroffen hat. Angefangen beim Schwedischen Kronprinzen, Albert Schweitzer, Aldous Huxley und viele mehr. Das Treffen mit Marilyn Monroe zeigt wieder eine andere Persönlichkeit. Marilyn ist eine blasse Person, die der Meinung ist, nichts zu können, ausser hübsch auszusehen. Das wird man ihr auch sicher so eingeredet haben, und das tut mir so leid für sie. Und doch finde ich Tannes Reaktion ganz gut, ihr zum Beispiel die Rolle als Botschafterin Kenias ans Herz zu legen.
Karen bedankt sich bei Ruth, dass sie durch ihr Erscheinen, ihr Fragen, ihr eigenes Leben quasi nochmal erleben kann. Und ich bedanke mich bei dir Maren Gottschalk dass ich so viel aus dem Leben und Schaffen von Karen Blixen erfahren durfte
Da hast Du zum Schluss nochmal vieles von dem angesprochen, was mir wichtig war: Die vielen Menschen, die sie getroffen hat, der Widerstand der Dänen (von dem ich auch nicht viel wusste, bevor ich das Buch geschrieben habe), und die Entscheidung von ihr, für ihre Ziele auch mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, wie Du es nennst. Das war sicher für andere nicht immer leicht zu akzieptieren.
Jedenfalls danke ich Dir dafür, dass Du dabei warst, mazian! Liebe Grüße von Maren
Ich habe ja ein bisschen hinterher gehinkt
Beendet hatte ich das Buch jetzt am Dienstag, aber ich hatte noch keinen Kopf, meine Gedanken aufzuschreiben.
Eins weiss ich jetzt aber, solange ich in meinem aktuellen Job arbeite, werde ich mich zu keiner Leserunde mehr anmelden. Ich kann einfach, Buch, Autor oder Autorin und auch allen Mitlesern nicht gerecht werden
Auch wenn ich nicht viel teilgenommen habe, hat mir diese Leserunde viel Spass gemacht. Ich habe Karen Blixen kennen gelernt (kenne ja werder Buch noch Film) und Maren Gottschalk hat es auch wunderbar verstanden heutige "Problème" gekonnt in die Gespräche zwischen Karen und Ruth einfliessen zu lassen. Ich denke da zum Beispiel an Vegetarismus oder die Rolle der Frau, der Natives und wie sie behandelt werden oder über sie geschrieben/gesprochen wird
Liebe mazian, ich finde es nicht schlimm, wenn sich die Kommentare zum Buch über einen längeren Zeitraum hinziehen, für mich sind Deine Gedanken wertvoll und interessant auch wenn sie später hier landen. Es hat mich gefreut, mich Euch allen ins Gespräch zu kommen, diese Wertschätzung ist für mich als Autorin sehr besonders. Von daher würde ich zwar sagen, mach Dir nicht zu viel Stress. Dieser ganze Austausch dient ja letztlich auch dazu, die Lesebegeisterung miteinander zu teilen! Liebe Grüße von Maren
Liebe Büchereulen, es hat Spaß gemacht, Euch die Fotos zu zeigen. Danke für den "Besuch" und Euer Interesse! Liebe Grüße von Maren
Denys ist für mich einfach nur ein Profiteur, ein Schmarotzer. Tisch und Bett bei Karen haben, also immer einen "Landepunkt", aber sich nicht binden wollen, seine eigenen Ideen verfolgen und auch anderen Damen nicht abgeneigt sein. Ich sehe ihn nicht so romantisch, romantisiert. Ihm kam vielleicht der Börsenkrach 1929 zugute, denn so musste er sein Versprechen, Karen finanziell unter die Arme zu greifen, nicht einhalten.
Liebe Mazian, das finde ich interessant, dass Du mal so einen kritischen Blick auf Denys wirfst. Ich kann das nachvollziehen, aber ich denke, hier haben beide voneinander profitiert, eine Zeitlang. Und wenn einer mehr liebt als der andere, steckt das bittere Ende ja schon im System... Ich glaube auch, dass Karen eigentlich nichts gegen einen Versorger gehabt hätte, nur fand sie ihn weder in Bror, noch in Denys und war gezwungen, selbst die Verantwortung zu übernehmen. Ob Denys froh war, ihr nicht helfen zu müssen.... keine Ahnung, darüber muss ich mal nachdenken...
Die Segnung durch die alte Frau hat mir einen Gänsehautmoment beim Lesen beschert.
Liebe Mazian, das freut mich. Ich habe diese Szene begonnen, ohne genau zu wissen, wo sie endet, ich bin einfach Karen durch den Pfad gefolgt und dann ist das so entstanden. Das sind so magische Momente beim Schreiben und es ist schön, wenn sie auch so rüberkommen bei den Leserinnen und Lesern. Viele Grüße von Maren
Liebe Büchereulen,
wer von Euch Zeit und Lust hat, sich am 18.11. um 18 Uhr ca 30 Minuten ein paar Fotos von meiner Recherche zu Jenseits der Ngong Berge anzuschauen, ist herzich dazu eingeladen. Ich zeige natürlich nicht ALLE Fotos, das würde Stunden dauern, sondern nur eine Auswahl, die ich auch bei Lesungen zeige, wenn die Technik vor Ort es erlaubt. Bitte schickt mir bei Interesse eine mail an Lesungen-Maren-Gottschalk@t-online.de
Diejenigen, die mir schon geschrieben haben, bekommen jetzt den Zoom-Link.
Liebe Grüße von Maren
Vielen Dank für das tolle Angebot. Bei mir wird es voraussichtlich nicht klappen. Ich muss im Moment oft recht lange arbeiten ( ca. 19 Uhr ) und bin danach auch zu nichts mehr zu gebrauchen.
Ich kann auch nichts sagen, bei uns steht einiges an Veränderungen an, jetzt da wir eine Kollegin weniger sind, das muss ich erstmal einpendeln....
Liebe Rouge, liebe Streifi, das ist verständlich und gar kein Problem. Wir müssen alle unsere Kräfte gut einteilen und dieses Angebot soll niemanden stressen. Liebe Grüße von Maren
hallo liebe Büchereulen,
nach den ersten Antworten stellt sich der 18.11. als der günstigere Tag heraus:
Bisher ist noch alles offen ab 17 Uhr. Wer also noch dabei sein möchte, kann mir schreiben, wann es ihr/ihm am 18.11. ab 17 Uhr am Besten passt.
Hier nochmal die Adresse: Lesungen-Maren-Gottschalk@t-online.de
Schönen Sonntag und liebe Grüße von Maren
Liebe Rouge, danke für Deine wunderschöne Rezension! Leserinnen, die willens und fähig sind, in eine Geschichte so einzutauchen wie Du, sind ein Glück für jede Autorin. Ich freue mich sehr, dass Du Tania Blixen so nahe gekommen bist. Liebe Grüße von Maren
Liebe Büchereulen,
jetzt, da ja viele von Euch mit dem Buch durch sind, möchte ich mich nochmal bedanken für diese vielen tollen Gedanken, Diskussionen und Fragen. Für Eure Eulen-Augen, die alles aufspüren, was vertippt ist oder unlogisch, für Eure Gedanken, mit denen ihr meine Romanfiguren begleitet habt. Ich habe viel gelernt von Euch und danke für die Aufmerksamkeit, die Ihr meinem Buch geschenkt habt. Ich schaue auch weiter nach neuen Nachrichten, weil ja vielleicht noch nicht alle fertig sind.
Und: Ich hatte ja mal gesagt, dass ich Euch gerne in einer Zoom-Konferenz Fotos von meinen Recherchereisen zeigen möchte.
Vorschlag: am 6.11. könnte ich ab ca. 16 Uhr jederzeit, also um 17 oder 18 oder 19 oder 20 Uhr.
Falls Mittwoch bei Euch gar nicht passt, könnte ich auch 18.11. dann ab 17 Uhr. Wer von Euch dabei sein kann, könnte mir eine mail schreiben an diese Adresse: Lesungen-Maren-Gottschalk@t-online.de
Schreibt doch bitte, ob einer der beiden Tage für Euch in Betracht kommt. Wenn viele wollen aber nicht an den Terminen können, suchen wir einen neuen Termin.
Liebe Grüße von Maren
Bei beiden spürt man Veränderungen. Leider treiben die sie auch auseinander. Und dass er ihr nicht hilft (nicht helfen kann) die Farm zu retten, ist für sie furchtbar und frustrierend. Es ist so traurig, dass sie ihre Farm verliert und alle ihre Natives ihre Heimat verlassen müssen. Das ist wirklich ein totaler Zusammenbruch, den sie da Stück für Stück erleben muss und den sie am eigenen Leib, im eigenen Herz spürt.
Das ging mir auch so. Und dass sie in diesem Moment wohl auch einen Suizidversuch unternommen hat, kann ich irgendwie auch verstehen.
Ich muss echt mal in meinen Büchern afrikanischer AutorINNen gucken, wie das da so gehandhabt wird. Diese Diskussion im Buch hat mich auf jeden Fall senibilisiert. Spannend was das Buch so alles mit mir macht. I love it.
Ich habe auch nichts gegen die Vergleiche - im Prinzip Aber es gibt es eine besonders wunde Stelle dort, wo Europäer Menschen mit dunkler Hautfarbe mit Tieren vergleichen, weil das so in das koloniale Klischee von naturnahen Wesen passt, die näher an den Tieren stünden als an Menschen. Und das kann ich gut nachvollziehen...
Wegen mir hätte das Buch auch gerne mehr Seiten haben dürfen . Ich fand es wahnsinnig toll in das Leben von Karen Blixen eingetaucht zu können und hätte noch gerne mehr über sie gelesen.
das ist so toll!!!! Danke
P.S. Denys finde ich schwierig. Er war ein Womanizer und sicher empathisch. Aber eine wirkliche Beziehung wollte er wohl eigentlich nicht. Kein Kind, keine Nähe, keine Verpflichtung, kein Wahlrecht für Frauen. Man sollte ihn wirklich nicht verherrlichen. Ich hatte halt immer den Film im Kopf - werde den auch die nächsten Tage gucken - und da ist halt Robert Redford - hach. Aber im Buch kommt das noch viel differenzierter rüber. Ich bin sehr begeistert - weiterhin.
Das freut mich. Das Leben hat ja auch so viel mehr Zwischentöne zu bieten, als eine idealisierte Filmgestalt. Letztlich würden wir uns schrecklich fühlen, wenn wir in diese Filmwelt geworfen würden, um dort mit den Menschen zu agieren 
Ich war auch von Ankunft am 13.1. eigentlich ausgegangen, da Hochzeit am 14.1.an anderen Stellen steht, d. h. nen Tag nach Ankunft, am 14.1., gewesen sein soll. Ich habe in meinem Beitrag die Daten gerade angepasst, da in Deinem Buch, Maren, auf S. 113 steht, Beginn zweiter Absatz, steht: Am 14. Januar lief die Admiral... von Mombasa ein.
So ist es dann wohl doch ein Fehler im Buch.
In den Biographien, mit denen ich gearbeitet habe, gibt es unterschiedliche Aussagen. Gerade habe ich nach der Biographie von Brennecke zitiert, weil ich sein Buch als erstes zur Hand hatte und es ja darum ging, wie lang die Reise ungefähr gedauert hat. Bei Buk Swienty (dem ich für die Zeit in Afrika gefolgt bin) steht es anders. Da läuft das Schiff in der Nacht vom 13. auf den 14. ein, und sie ist auf jeden Fall erst am 14. an Land gegangen.
Das nicht, aber Schiffe sind durchaus ein paar Wochen unterwegs, je nachdem ab welchem Hafen und zu welcher Destination und auch mit wie vielen Zwischenstopps. Das Wetter war damals sicher auch ein noch größerer Gefahrenfaktor als heute.
Karens erste Reise verlief ungefähr so: Sie verließ Rungstedlund am 2. Dezember 1913 mit ihrer Mutter und einer Schwester. Wahrscheinlich reisten sie mit dem Zug nach Neapel und hatten dabei einige Unterbrechungen. Am 28. Dezember bestieg Karen das Schiff in Neapel, Richtung Mombasa. Ankunft in Mombasa am 13. Januar 1914. Am 15. Januar besuchte sie zum ersten Mal die Farm Mbagathi.
Was ich mir gar nicht vorstellen konnte, wie sie es schaffte immer sooo lange auf ihrem Mann/Liebhaber zu verzichten. Er war ja oft viele Monate weg. Das konnte man ja fast an einer Hand abzählen, wie oft die sich gesehen haben. Die Männer haben sehr frei ihr Leben gelebt und Karen war immer auf der Farm und hat gewartet. Was die Beziehungen betrifft, keine schöne Position, finde ich.
Stimmt, sie hat in ihren Briefen an ihren Bruder geschrieben, dass Sexualität eigentlich nie so besonders wichtig für sie war, dass sie eher überrascht war, welche Bedeutung Sex für ihren Bruder hatte. Das ist dann durch Denys zumindest zeitweise etwas anders gewesen, aber ich denke auch, ihr fehlte weniger der Mann im Bett als der Partner für das Gespräch. Und in der Einsamkeit wurden die verschiedenen Nachbarn wichtiger und natürlich auch Menschen wie Farah und seine Familie.
Liebe Hollyhunder, danke für dieses einfühlsame Zusammenfassung. Wir müssen immer auch ein bisschen Psychologinnen sein, nicht wahr? Als Autorinnen genauso wie als Leserinnen. Ich habe gestern nochmal die Stelle mit Abdullahi herausgesucht, der ja so ein guter Mathematiker geworden ist, weil sie ihn dann doch - obwohl sie eigentlich kein Geld dafür übrig hatte - zur Schule nach Mombasa geschickt hat. In solchen Momenten spürt sie die Verantwortung für andere so sehr auf sich, dass sie gar nicht anders kann als helfen. Und sicher gleicht sie das auch gerne aus, in dem sie sich um sich selbst kümmert...
(hm, diese Antwort gehörte eigentlich zu Deinem psychologischn Aufriß ihrer Persönlichkeit, jetzt steht es hier, ich hatte die Zitierfunktion nicht genutzt, aber hier passt es auch...)
Also...wir hätten das Buch auch doppelt so dick gelesen
