Thomas Hürlimann - Vierzig Rosen

Ich habe das Buch zum Geburtstag geschenkt bekommen, sogar signiert (nein, nicht zum 40sten, davon bin ich zum Glück noch ein paar Jährchen entfernt) und gleich gelesen. Und ich muss Voltaire hier ein bisschen widersprechen. Ich kann nicht verstehen, wie man sich diesem Autor, bzw. seinem Erzähler "bedenkenlos anvertrauen" kann.

Ich finde das durchaus nicht harmlos und nett geschrieben -- hinter der netten Fassade lauern Abgründe, die zumindest mich haben erschauern lassen.
Die Nachricht, die Oskar am Vorabend des Geburtstags überbringt, die Kälte von Max in der Beziehung, der Marie für seine Karriereambitionen benutzt, die erdrückende "Freundin", das gruselige Ritual des Zeitanhaltens, das ja der Tod der Ungeborenen ist, nichtmal die Hölle wird Marie als Lebensraum zugestanden...
Marie gibt ihr Selbst auf, nur um von der verlogenen, korrupten, kulturlosen, antisemitischen Spießergesellschaft des Provinzstädtchens endlich akzeptiert zu werden und sich der tumben Männerwelt unterzuordnen, obwohl sie eigenltich viel stärker und talentierter ist als die alle zusammen. Sicherlich ein Schicksal vieler Frauen dieser Generation....

Und wieso sollte "großartige Literatur" in der Schweiz ungewöhnlicher sein als in Deutschland?

Nein, der Unterschied ist: Ich bin eine Frau.

Zunächst mal:
Ich habe das Buch nicht gelesen.
Nach einem anderthalbstündigen, durch Herrn Hürlimann vorgetragenen Auszug aus diesem Werk, hatte ich einfach nicht mehr das Bedürfnis danach...

Vielleicht war die Textstelle ungünstig gewählt (obwohl ich dem Autor schon zutraue, eine interessante Passage zu wählen), oder ich hatte einen schlechten Tag, jedenfalls hat mich die Lesung davor abgeschreckt, dem Roman eine Chance zu geben.

Voltaire : Ja, ich überlege auch gerade, ob es zu dem Thema schon einen Thread gibt...
Für Männer scheint es (auch heute noch!) ganz natürlich, gedankenlos und selbstverständlich über das Leben von Frauen zu verfügen, als Vater, großer Bruder, Ehemann, Stammhalter, als Politiker, Soldaten, katholische Geistliche, als Professoren, Wirtschaftsbosse und Lobbyisten...
(Ausnahme im Buch: der schwule Maler, der eh außerhalb der Gesellschaft steht und quasi als Kollateralschaden Meiers Ego und Machtstreben zum Opfer fällt.)
"Großartige Literatur" ist nie nett und harmlos.

Seestern : Was genau hat dich denn bei der Lesung abgeschreckt?

Zitat

Original von flashfrog
Seestern : Was genau hat dich denn bei der Lesung abgeschreckt?

Die Passage, die Hürlimann gelesen hat, war irgendwie sehr nichtssagend, m.M.n....
Sehr viele Beschreibungen, fast keine Handlung.
Das hat mich dann abgeschreckt.
Wie gesagt, vielleicht eine etwas ungünstige Textstelle...

Gruß, Sarah

Voltaire : Lies bitte nochmal genau, was ich schrub, nicht nur die ersten 4 Wörter.
Dir scheinen zumindest die entsprechenden Protagonisten und Mechanismen im Roman nicht aufgefallen zu sein...

Da steht nicht "alle Männer ohne Ausnahme" (im Gegenteil), da steht nicht "generell" sondern differenziert in welcher Hinsicht und gesellschaftlichen Funktion, und das stammt auch nicht von mir sondern ist dem Buch entnommen.

Vielleicht solltest du den Roman tatsächlich nochmal lesen...:-)

Werde den Hürlimann als nächstes lesen und mich hier mal einmischen!

Thomas Hürlimann ist ja eine bekannter Schweizer Autor....
aber ich muss gestehen, dass ich noch nie etwas von ihm gelesen habe.

Nun glaube ich aus den Reaktionen hier herauszulesen, dass die Frauen von seinen Werken nicht so begeistert sind....aber ich konnte noch nicht so recht herauslesen warum das so ist....
....hat er ein spezielles Frauenbild, das wir Frauen nicht mehr haben möchten?

Wenn das so ist, dann müsste ich sagen, ich mache in Zukunft noch einen weiteren Bogen um Hürlimann herum...
....und Schweizer Männer sind auch nicht besser als anderswo
Es gibt sie auch bei uns noch immer die "ewig Gestrigen"....die "Frauen an den Herd-Rufer" sind auch bei uns noch nicht ganz verstummt...im Gegenteil, sie scheinen sich wieder mehr zu formieren

Oder geht es um etwas anderes?

Grüessli Joan

Joan : Neinnein, ganz im Gegenteil!
Hürlimann beschreibt ja die patriarchalen Strukturen, die Frauen in der Gesellschaft nach dem 2. Weltkrieg fesseln und beschneiden, eben um sie zu kritisieren! Und das Spießertum und den wirtschaftlich-politischen Filz, die kathoische Bigotterie und den verdeckten Antisemitismus und den Kult der Mittelmäßigkeit...
Hinter der netten Fassade verbirgt sich beißende Satire.
(Mich hat das sehr an Keller erinnert.)

Und es ist eine sprachlich glänzend erzählte Familiengeschichte.
Joan, du soltest das Buch unbedingt lesen!

Voltaire : Der Text hat eine faszinierende musiklische Struktur mit seinen Leitmotiven, Wiederholungen und Variationen.
Es ist sicher lohnend, diesen Leitmotiven beim Wiederlesen einmal nachzuspüren:
den Weiblichen: dem Flüssigen, dem Blut, der Zeit, dem Wasser, der Musik, dem Erzählen, dem Wachsen...

und den männlich konnotierten Motiven: dem Festen, den Dogmen, den Mauern, dem Gebirge, den Frauenfüße verkrüppelnden Schuhen, den Scheren...

der Vergangenheit und der Zukunft, dem Jüdischen und dem Katholischen...

Ich werde das Buch sicher auch noch einmal lesen.

Eine Leserunde zu dem Roman wäre bestimmt spannend.
Ich könnte den Autor beim Bücherfest am Wochenende mal fragen, ob er eventuell Lust hätte, eine solche zu begleiten...

Zitat

Original von flashfrog
Joan : Neinnein, ganz im Gegenteil!
Hürlimann beschreibt ja die patriarchalen Strukturen, die Frauen in der Gesellschaft nach dem 2. Weltkrieg fesseln und beschneiden, eben um sie zu kritisieren! Und das Spießertum und den wirtschaftlich-politischen Filz, die kathoische Bigotterie und den verdeckten Antisemitismus und den Kult der Mittelmäßigkeit...
Hinter der netten Fassade verbirgt sich beißende Satire.
(Mich hat das sehr an Keller erinnert.)

Und es ist eine sprachlich glänzend erzählte Familiengeschichte.
Joan, du soltest das Buch unbedingt lesen!

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Flashfrog
Achso....ja, dann könnte ich also meine Kreise um Hürlimann wieder enger ziehn und einen etwas längeren Hals machen Richtung Buch

Diesem Literatur-Genre bin ich halt vor Jahrzehnten schon ziemlich untreu geworden....aber ohne Ausnahmen keine Regel.

Und der Mann ist mir jetzt richtig sympathisch geworden....aufgrund Deiner Aufklärungsarbeit....

Danke und Grüessli Joan

Voltaire : Das wird wohl nix werden, anscheinend kann sich Wolke vor Autoren, die sich hier zerpflücken lassen möchten, kaum retten, und das Forum ist leserundentechnisch fürs ganze nächste Jahr ausgebucht.

Ich hab mir jetzt mal "Fräulein Stark" gekauft...

Joan : Bin gespannt auf die Lesung beim Bücherfest morgen, ob der Mann wirklich so sympathisch ist wie seine Bücher.
Zumindest hat er etwas geschafft, was ich in 20 Jahren nicht geschafft habe: Meine Mutter für Literatur zu begeistern!