Beiträge von Sonnenschein12

    Da dachte ich, diesmal sei Julius nicht in Spionage etc. verwickelt, aber nein, durch Sonja hat er indirekt Kontakt zu den Fluchthelfern, die Fritz Schwester helfen wollen... Mysteriös, die ganze Angelegenheit... Warum besuchen Wolf und Simon Sonja? Ein reiner Beileidsbesuch? Hm, aber sie wissen ja bisher noch nicht, dass Sonja weiß, dass sie als Fluchthelfer tätig sind - das erfahren sie erst, weil Sonja sich "verplappert"... Und wieso weiß Simon, dass Julius ihr Vater ist?

    Simon kennt Alice, klar, und trifft sie beim SDS (und stellt ihr den anderen Mann nicht vor, was ich an sich nicht so schlimm finde - aber hier macht es doch einen merkwürdigen Eindruck...). Simon ist mir im Augenblick auch nicht ganz geheuer... Aber ich glaube, dass war das Ziel der Autorin: wir sollen alle ganz wuschig sein und überhaupt nicht mehr wissen, wem wir überhaupt vertrauen dürfen (gut gemacht, ClaireW !), denn meine Liste der mit Vorsicht betrachteten Menschen wird immer länger...

    Durch das Kapitel über Saalfeld erfahren wir, wie die Reaktion der Stasi auf Kurras gewesen sein könnte und erfahren auch, dass sie anscheinend einen Menschen ziemlich weit oben in der Studentenbewegung platziert haben (Simon?).

    Und Luca hat den Mann, vor dem er solche Angst hat, direkt vor dem Waisenhaus gesehen, kein Wunder, dass er getürmt ist. Wie schade, dass der Erzieher gerade reinkommt, als er evtl. Emma ins Vertrauen ziehen will... Meine neuste Theorie: Luca hat den Mord an Sonjas Norbert beobachtet (der sog. Überfall), der von Golo ausgeübt worden ist... Warum und wieso? Bisher habe ich keine Ahnung, aber über Norberts Tod wird ja häufiger gesprochen... Aber alles rein spekulativ...

    Bei einer Führung durch den Reichstag hatte ich schon gehört, dass die Nationalsozialisten quasi ganz Berlin "untertunnelt" haben, damit sie überall Fluchtmöglichkeiten hätten (haben sie übrigens auf Helgoland auch gemacht) und ich kann mich auch dunkel erinnern, dass in der Anfangsphase viele dieser Tunnel zur Flucht benutzt wurden (ich kann mich an Fernsehbilder - schwarz-weiß - erinnern, wie einer Person nach der anderen aus einem Schacht hochgezogen wird)). Insofern: sehr realistisch diese Möglichkeit, auch das sie es "umsonst" aus Idealismus machen, erscheint nachvollziehbar.

    Ich finde nur, dass Alice schon zu weit in dieser Fluchtgeschichte drinsteckt - ich habe absolut kein gutes Gefühl dabei...

    Mir fehlt momentan der Spionage/Kitzel des ersten Bandes.

    Findest Du? Ich habe den Eindruck, es läuft alles geradewegs auf diverse Spionagefälle direkt zu... An Alice sind sie aus irgendwelchen Gründen sowieso interessiert (Kontaktperson: Irma), und Alice hat sich auch auf das heiße Spielchen mit der Flucht von Fritz Schwester eingelassen. Emma hat Kontakt zu Luca und der wird auch von der Stasi gesucht. Nur bei Julius habe ich keinen richtigen Anhaltspunkt, aber der kann ja noch kommen... (Sonja, Marlies?)

    Ich finde richtig, dass Fritz von Alice die Wahrheiterfährt, dass sie durch den Diebstahl des Tagebuches ihn ausgeliefert/ verratenhat.

    Da bin ich mir nicht ganz so sicher... Klar, es würde Alice schlechtes Gewissen erleichtern... aber manchmal bringen "Wahrheiten" nur neues Leid und helfen niemanden...

    Ach, mir gefällt das Buch so gut: es sind nicht nur "die Fälle" an sich, sondern ich liebe diese kleinen "Nebensächlichkeiten", z.B. das Alice sind ständig - auch vor ihrer eigenen Tochter - rechtfertigen muss, dass sie arbeitet (in der Klasse meines Sohnes in der Grundschule waren auch die meisten Mütter "nur" Hausfrauen, ich hatte da auch manchmal das Gefühl sagen zu müssen, dass ich gern arbeite....) Aber richtig geschmunzelt habe ich bei dem Dialog zwischen Lisa und Alice um die Schokolade (S.187): klar, wenn sie in der Werbung ist, schmeckt sie bedeutend besser, ist doch logisch, oder?

    Die Ehepaare Laakmann und Weiß haben sich ausgesprochen, zwar immer noch nicht "alles" gesagt, aber zumindest das Wichtigste: Emma weiß von Julius Tochter (und braucht nicht mehr eifersüchtig zu sein, da das alles vor ihrer Zeit geschehen ist) und Julius weiß, dass sie Luca im Heim besucht. Und ich bin ziemlich sicher, dass Luca das Kind ist, was Golo so verzweifelt sucht, der etwas gesehen hat, was er nicht sehen sollte - tja, und damit wäre auch Emma wieder drin im Spionagekarussell ... Und Alice hängt durch Fritz mit drin (bei Fritz schwanke ich immer noch, ob ich ihm vertrauen soll /darf oder ob er tatsächlich ein Spitzel der Stasi ist (wie jemand - Findus ? - im letzten Leseabschnitt vermutet hatte) Auch die Beziehung zwischen Alice und Fritz wirft einige Rätsel auf, zum einen fühlt sich Alice schuldig, dass Fritz inhaftiert war, aber andererseits bedeutet ihr Fritz auch etwas - oder liege ich vollkommen falsch?

    Max hat das Mandat von Aaron angenommen (Max ist in seinem Beruf gut angekommen und trauert dem BND nicht mehr hinterher ), aber was Irma sich davon verspricht, ist mir nicht so klar, auf jeden Fall "bastelt" sie auch an ihrer "Lebensversicherung"...

    dass in diesem Generationskonflikt auch bei den Älteren auch durchaus noch manchmal das Gedankengut und die Prägung des Dritten Reichs mitschwang.

    Oh ja, auch bei den Lehrern... Einiges ist mir erst im Nachhinein deutlich geworden, teilweise erst Jahre später, als ich mich selbst aktiver mit der deutschen Geschichte auseinandergesetzt habe...

    Ja, hätte man das verhindern können, wenn der Staat damals anders reagiert hätte?

    Einte typische "hätte"-Frage... Nein, ich glaube, dann hätte (schon wieder "hätte"!) etwas anderes "das Fass zum Überlaufen" gebraucht... Ich finde, der Generationskonflikt und die Auseinandersetzung mit den alten Strukturen ("Unter den Talaren steckt der Muff von tausend Jahren") war nötig... Es musste ja eine Zeitlang parallel laufen (beschreibst Du selbst auch sehr gut, als Du die Zusammensetzung der "großen Koalition" erwähnst, vor allen die persönliche Vergangenheit der Politiker - ich habe das Buch gerade nicht da, deshalb keine Seitenzahl - ach ja, richtig, habe ich gedacht...). Und die spätere Radikalisierung hätte (!) wahrscheinlich auch nicht verhindert werden können...

    Nein, Marlies Kastner spielte bisher keine Rolle.

    Das beruhigt mich ungemein, denn eigentlich kann ich mir Namen merken - und da ich das Buch erst letzten Monat gelesen habe, begann ich schon etwas an mir zu Zweifeln...

    Das ist übrigens immer eine großes Diskussionsthema im Verlag, wie viel darf/soll man verraten und ich finde das auch jedes Mal wieder sehr schwierig.

    Ja, das kann ich gut verstehen - ich bin bei Klappentexten auch immer ganz zwiespältig - aber ich kann es nicht sein lassen, sie zu lesen...

    Marlies Kastner – die vermeintliche Kollegin von Julius. Kennen wir sie schon? Arbeitet sie für den Geheimdienst? Warum fährt sie Julius zu einer Sonja? Wer ist diese junge Frau?

    Sonja?

    Ich habe ja den ersten Band gerade gelesen, aber muss Dir sagen, Marion Kastner sagt mir erstmal auch nichts... Ich habe schon über Julius Vorgeschichte nachgedacht, aber kann mich an keine Frau erinnern - wobei es natürlich auch sein kann, dass wir sie unter einem anderen Namen kennen...

    Allerdings nachvollziehbar, sie muss Fritz versuchen zu helfen, seine Schwester sicher in den Westen zu bekommen.

    Sie fühlt sich moralisch verpflichtet, weil Fritz - dadurch dass Alice das Notizbuch geklaut und an die Stasi weitergegeben hat - ihretwegen verurteilt wurde.

    Sie wird verstorben sein..., aber ist sie Alice noch einmal nach der Flucht begegnet, bzw. hat sie erfahren, dass diese lebt?

    Sie ist paar Monate gestorben, bevor die Schwestern sich wieder getroffen haben. Sie hat nicht erfahren, dass Alice noch lebt...

    Wie wir richtig vermutet hatten, taucht Irma bei Max auf, damit er Aaron vertritt, soweit legitim... Aber da wir wissen, dass sie immer noch von der Stasi unter Druck gesetzt wird, gebe ich Alice natürlich vollkommen recht und glaube nicht an Zufall. Zufall, dass sie Alice gesehen hat - und Max hat schon recht, so einfach kann er Alice nicht ablehnen (zumal sie ja auch nicht seine Mandantin sein wird).

    Ach, zwischen Alice und Max "knistert" es ja so laut, dass man bald ein Feuer entfachen könnte... Ich glaube, Alice hat durch ihre Vorgeschichte das Vertrauen in andere Menschen verloren (sagt sie oder jemand anderes ha auch mal), so dass sie auch keine "feste" Beziehung mit Max eingehen mag - aber ich glaube (nein, eigentlich bin ich sicher), dass sich das ändern wird.

    Die Frau, die Julius einen Brief geschickt hat, Marion Kastner, sagt mir im Augenblick gar nichts, - obwohl ich "Kinder ihrer Zeit" ja gerade erst gelesen habe.... Aber sie scheint ja ein Foto zu haben, bei dem Julius "erstarrt" (S.133) Ziemlich eindeutig wird Julius erpresst (und sei es nur moralisch), aber er könnte sich Emma durchaus anvertrauen, finde ich... So steigert sie sich in ihre Eifersucht und er will's allein klären... Tja, das wird nicht gutgehen.

    Bei Luca blicke ich auch noch nicht so richtig durch: anscheinend hat er einer "Gang" ein Versteck gezeigt, dass dann wohl aber nicht so geeignet war und soll jetzt die Zigaretten "ersetzen" - deshalb die geklauten 20 Mark - damals eine Menge Geld. Aber irgendwie habe ich das Gefühl es war nicht alles - aber er scheint ja langsam Vertrauen zu Emma zu bekommen...


    Ich muss es an dieser Stelle mal sagen: mir gefällt die Aufteilung in die einzelnen Personen sehr gut (hat mir schon bei "Kinder ihrer Zeit" gut gefallen) - obwohl der Cliffhanger am Ende eines Kapitels manchmal fies ist (z.B. der "erstarrte" Julius auf S. 135).

    Auch wenn ich das mit dem Kleben destruktiv finde, gut, dass die Jugend sich bemerkbar macht.

    Du meinst die Gruppen, die sich auf Straßen, an Pfeilern etc. festkleben? Ich würde es nicht machen, weil ich da so ein kleiner "Schisshase" bin... Aber Aufmerksamkeit erregen sie und das ist wohl der Zweck der Übung!

    Das junge Leute sich solidarisieren gab es auch schon früher. Nicht ohne Grund funktionierte die HJ so gut.

    Na, ich weiß nicht, ob die HJ viel mit Solidarität zu tun hatte... Aber vielleicht haben wir unterschiedliche Definitionen von "Solidarität"...

    Ansonsten stimme ich mit Dir überein!

    Ich glaube, es hat viele auch an den Krieg erinnert und sie wollten einfach nur gut Geld verdienen und ansonsten ihre Ruhe und ihren Frieden haben. Dass da plötzlich jemand kommt und demonstriert, seine Meinung recht unsanft kund tut, das hat viele schockiert. Und die Presse hat ja mehrheitlich sehr einseitig berichtet. Da kommt in dem Buch sehr gut rüber.

    Ich finde auch, dass die Stimmung damals sehr gut und nachfühlbar beschrieben ist

    Ja, da hast Du sicher recht. Die Vergangenheit wurde ja ohnehin oft totgeschwiegen, weil es einfacher war, auf diese Weise damit umzugehen. Es war auf jeden Fall ein Schock und die Generationen prallten ja nicht nur mit ihren politischen Einstellungen, sondern auch ihren Vorstellungen von Moral und Hierarchie und ihren gegensätzlicheren äußeren Erscheinungen aufeinander.

    Genau!