Unterschichtenfernsehen?

  • Dann ist es aber so wie weiter vorne gesagt wurde. Diese Leute haben keine Freunde... das ist traurig, aber ehrlich: Nicht mein Problem.


    Ich persönlich schaue eh sehr wenig fern, aber der Öffentlichkeit für die eigene Selbstüberschätzung in die Schuhe zu schieben ist ein äußerst leichter Weg.


    In der ersten Staffel hätte man noch sagen können: Ich wusste ja nicht das der solche Sprüche loslässt. Aber mittlerweile hat sich das rumgesprochen und auch die "Untermalung" des Senders ist nicht neu.


    Wer sich nicht darüber im Klaren ist was ihn erwartet... tja, der tut mir leid.

  • Zitat

    Original von Tom
    Hallo, Gruselinchen.



    Damit macht man es sich sehr - zu - einfach. Die Jugendlichen rennen in diese Sendung ja nicht, um sich lächerlich zu machen, sondern weil sie der haarigen Fehleinschätzung erlegen sind, potentielle Superstars zu sein. Jeder von ihnen. Und die Eltern gleich mit, die ihre Kinder - verständlicherweise - allesamt für hochtalentierte und wunderschöne Wesen halten. Niemand möchte vor einem Millionenpublikum hingerichtet, mißbraucht werden. Nicht Opfer und Täter verwechseln.


    Und wenn sie nicht selbst davon überzeugt sind, wird es von den Vorab-Castern von RTL suggeriert, so daß sie so eingewickelt vor die Jury stellen und glauben, sie hätten eine Chance.



    Darüberhinaus ist es leider so, daß manche, vor allem unreife Jugendliche, nicht abschätzen können, was es für sie und ihre Zukunft bedeuten könnte, sich dort so zum Affen zu machen.
    Manche, und vor allem Kinder und Jugendliche, muß man auch mal vor sich selbst schützen.


    Warum muß man sowas senden und warum will man sowas sehen, wie sich Jugendliche lächerlich machen? Das verstehe ich nicht.

    :lesend
    If you can read, you can empathize, luxuriate, take a chance, have a laugh, hit the road, witness history, become enlightened, turn the page, and do it all again
    Oprah Winfrey

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 Mal editiert, zuletzt von janda ()

  • Eulentypisch wird mal wieder zu heftig das Thema gewechselt- ihr wechselt gerade die Perspektive- vom Zuschauer zum Macher.


    ..und ich bleibe dabei, gäbe es keine Konsumenten, gäbe es auch keinen Produzenten. Die Leute wollen den Schrott sehen, also wird Schrott gesendet. Stört mich alles nicht, solange es noch genug Geld für Ursula Graichen gibt, soll von mir aus auch Oliver Geissen glücklich werden.

  • Und ich denke, daß nicht alles, was gesehen werden will, auch gesendet werden muß.
    Und zum Glück ist es ja auch so, daß es (noch?) Grenzen gibt. Nicht alles mit potentiell großem Publikum wird ausgestrahlt. Nur haben sich diese Grenzen deutlich verschoben.

    :lesend
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  • Hallo, Beowulf.


    Würde man alles produzieren, wofür es ein Publikum/Abnehmer gibt oder gäbe, dann stünden Kinderpornos in den Zeitungsläden und es gäbe sehr viel (mehr) rassistische, faschistische, sexistische usw. Publikationen allüberall. Und nicht alles, was nicht verboten ist, sollte auch gemacht werden, nur weil es offenbar ein Publikum gibt, das nicht zu differenzieren bereit oder in der Lage ist. Medienmacher tragen eine moralische Verantwortung (Zuschauer natürlich auch), weil sie etwas herstellen, das - siehe weiter oben im Thread - vom Konsumenten für mindestens bedingt real gehalten wird. Sie formulieren Trends, geben Verhaltensweisen vor und Wertungen. Daß Zuschauer trotzdem konsumieren, ist zweifelsfrei schlecht, aber es herzustellen ist verwerflich.

  • Meiner bescheidenen Meinung nach sind ja diese Grenzen des Respektes schon in allen Bereichen verschoben.


    Ich persönllch finde es das bereits schon.....wenn zum Beispiel ein Flugzeug irgendwo abgestürzt ist, und man dann am Flughafen die wartenden Angehörigen filmt, die gerade die Schreckensmeldung erhalten haben....das Entsetzen, das Grauen das unendliche Leid in ihren Gesichtern festhält.

    Avatar: James Joyce in Bronze... mit Buch, Zigarette und Gehstock.
    Diese Plastik steht auf seinem Grab. (Friedhof Fluntern, Zürich)
    "An Joyces Grab verweht die Menschensprache." (Yvan Goll)

  • Zitat

    Original von Tom
    Hallo, Beowulf.


    Würde man alles produzieren, wofür es ein Publikum/Abnehmer gibt oder gäbe, dann stünden Kinderpornos in den Zeitungsläden und es gäbe sehr viel (mehr) rassistische, faschistische, sexistische usw. Publikationen allüberall. Und nicht alles, was nicht verboten ist, sollte auch gemacht werden, nur weil es offenbar ein Publikum gibt, das nicht zu differenzieren bereit oder in der Lage ist. Medienmacher tragen eine moralische Verantwortung (Zuschauer natürlich auch), weil sie etwas herstellen, das - siehe weiter oben im Thread - vom Konsumenten für mindestens bedingt real gehalten wird. Sie formulieren Trends, geben Verhaltensweisen vor und Wertungen. Daß Zuschauer trotzdem konsumieren, ist zweifelsfrei schlecht, aber es herzustellen ist verwerflich.


    Du schreibst es deutlich: sollte - wird aber. Selbst da wo es strafbar ist- Kinderpornos, Bombenbasteln und Faschstische Propaganda- illegale Drogen oder was auch immer, wo eine Nachfrage ist gibt es einen Markt mit Angebot- der Rest ist nur eine Frage des Preises. Je höher die Gefahr bestraft zu werden, desto höher die Gefahrenzulage...


    Von Produzenten Moral zu verlagen ist wohlfeil, etwa so wie wenn ein Hartz IV Empfänger, der sich ein Zubrot schwarz verdient über Herrn Zumwinkel schimpft.


    Das Problem entspricht dem Thema des letzten Schreibwettbewerbs- jeder versucht immer ein Stückchen weiter zu rücken. Wenn ich sehe, dass der Film "das grosse Fressen" zu meiner Zeit unter Polizeikontrolle frei ab 18 war und daran denke, was heute passieren würde ginge eine Polizeistreife ins Multiplex Ausweise kontrolieren..

  • Zitat

    Original von Tom
    Edit: Ich bin gebeten worden, eine Äußerung in dieser Nachricht zu "differenzieren", weil sich jemand beschwert hat. An der Äußerung gab es nichts zu differenzieren, aber da sie im Rahmen dieses Threads keine Bedeutung hat, habe ich sie gestrichen.


    An der fraglichen Äußerung gab es sehr wohl eine Menge zu differenzieren. Sie beinhaltete nicht weniger als den pauschalen Vorwurf an "die Kirchen" schon immer "Hort der Menschenfeindlichkeit" und "Hort der Gewalt" gewesen zu sein und dies gelte auch bis heute.
    Diese Aussage unterstellt jedem, der sich mit der Kirche als Mitglied identifiziert potentieller Menschenfeind und Gewalttäter zu sein.
    Dass derartige Entgleisungen auch innerhalb von Kirchen gibt, ist unbestritten. Ich halte es für sinnvoll zu ergänzen, dass Menschenfeindlichkeit, Gewalt, und sonstige moralische Vergehen unabhängig von vorgeblicher Weltanschauung und Religion vorkommen.


    Ich bin mehr als enttäuscht darüber, dass es unter intelligenten Menschen zu derartigen Entgleisungen kommen kann, und dass sie auch noch nach der Bitte, es zu entfernen, in der Sache wiederholt werden.
    Tom, ich erwarte von Dir keine Entschuldigung, weil das etwas ist, was ich nicht erwarten kann. Aber ich wäre Dir dankbar, wenn Du Dir entsprechende wirklich unsinnige Provokationen in Zukunft versagen würdest.

  • Ich habe mir schon oft ein Procedere vorgestellt.


    Wie hätte sich wohl die Menschheit entwickelt, wenn es von allem Anfang an, also genau von dem Moment an, als der Mensch auf dieser Erde auftauchte, und bis zum heutigen Tage keine Religionen gegeben hätte?


    Wäre alles besser oder schlechter herausgekommen?


    Jajaaa....ich weiss, OT....ich gehe ja schon ;-)



    Edit hat das eine und andere Komma eingesetzt, und beim zweitenmal ein Fragezeichen.

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    Dieser Beitrag wurde bereits 2 Mal editiert, zuletzt von Joan ()

  • Hallo, licht.


    Also lag ich nicht falsch mit meiner Einschätzung, daß Du der anonyme Beschwerdeführer gewesen bist. ;-)


    Mag sein, daß es aus Deiner Sicht eine Menge an der von Dir (vermutlich in Deinen privaten Mailordner) wegzitierten Äußerung zu differenzieren gäbe. Das ist Deine Einschätzung. Meine ist eine andere. Aber gerade um solche Diskussionen zu vermeiden, auch noch mit, bitte um Vergebung, toleranzeinfordernden, aber selbst toleranzarmen Hardlinern wie Dir, habe ich sie ja gestrichen. Ich frage mich, warum Du das hochkochst, obwohl ich Deiner Beschwerde an die Obrigkeit ja nachgegeben habe.

  • Zitat

    Original von Tom
    Aber gerade um solche Diskussionen zu vermeiden,...


    Das hätte in Deiner Hand gelegen...


    Zitat


    auch noch mit, bitte um Vergebung, ...


    explizit und ausdrücklich und bewußt: nein (s.o.).


    Und darüber hinaus: sei ein Mann von Charakter und steh wenigstens zu dem, was Du geschrieben hast.

  • Zitat

    sei ein Mann von Charakter und steh wenigstens zu dem, was Du geschrieben hast.


    Schreibt jemand, der im Hintergrund Beschwerdemails verfaßt. So, so. "Männer von Charakter" sagen es sich von Angesicht zu Angesicht, wenn sie Probleme miteinander haben. Frauen von Charakter übrigens auch.


    Ich stehe jederzeit und gerne zu jeder Äußerung, die ich hier wie andernorts getätigt habe. Ich bin hier lediglich einer Bitte der Moderation nachgekommen, nachdem sich jemand - meiner Einschätzung nach feige - bei der Hierarchie beschwert hat. Es ist tatsächlich nicht erforderlich, in einem völlig themenfremden Thread schon wieder eine Religionsdiskussion loszutreten. Offenbar siehst Du das anders.


    Und die Bitte um Vergebung war bestenfalls ironisch gemeint.

  • Schade, ich fand die Diskussion eigentlich spannend genug, ohne den persönlichen Kleinkrieg.

    :lesend
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  • Zitat

    Original von Tom
    [Es ist tatsächlich nicht erforderlich, in einem völlig themenfremden Thread schon wieder eine Religionsdiskussion loszutreten. Offenbar siehst Du das anders.


    genau das war der Grund, warum ich mich an die Forenleitung gewandt habe, angesichts einer kaum erträglichen Diffamierung Deinerseits.
    Die Debatte zu vermeiden hätte an Dir gelegen Tom, es hat Dich absolut niemand genötigt, derart zu provozieren.

  • Ich habe auf einen Beitrag geantwortet, habe meine Meinung formuliert; dafür sind Diskussionen da. Und bis zu dieser Äußerung warst Du auch in diesem Thread nicht anzutreffen. Du kommst mir langsam vor wie ein Vegetarier, der in ein Steakhaus nach dem anderen stolpert und immer schreiend wieder rausrennt: "Zur Hilfe, zur Hilfe, die fressen Fleisch!" :lache


    Vermutlich würdest Du nach der Lektüre der gängigen religionskritischen Literatur eine Massenbeleidigungsklage anstrengen. Die von mir getätigte, gestrichene und von Dir wiederbelebte Äußerung ist nachgerade feinsinnig im Vergleich zu dem, was manch ein weitaus honorigerer Mensch (ob Mann oder Frau) zu diesem Thema gesagt oder geschrieben hat.


    Ich möchte Dich herzlich bitten, es damit bewenden zu lassen und den anderen die Chance zu geben, über ein weitaus interessanteres Thema zu diskutieren als Deine persönliche Fehde mit mir.

  • Deine Meinung in der nämlichen Antwort kommt offenbar auch immer noch gut ohne die entsprechende Sentenz aus. Sie hat zur Sache auch (wie Du selbst schreibst) kaum etwas ausgetragen.
    Diskussionen sind zum Meinungsaustausch da, keine Frage. Aber bewußte Provokationen (und verzeih, ich schätze Dich intelligent genug ein, abschätzen zu können was Du tust) gehören nicht dazu.
    Ich las hier eine Diskussion interessiert mit, zu der ich gern eure Meinungen lese, dass diese allerdings nun nur von Religionskritikern geführt worden wäre, ist eher Dein Wunsch als dass es den Tatsachen entspricht. Dass ich mich allerdings in einem gepflegten Restaurant, in dem Vegetarier und Fleischfresser gut gemeinsam essen, über sinnlose Fürze ärgere, ist sicher verständlich.
    Aber gut, wer eine pauschale Diffamierung als feinsinnig bezeichnet und jegliche Differenzierung ablehnt, der hat für gute (Speise)manieren sicher auch kein Gefühl.

  • Ich bitte darum, daß wir endlich wieder zum eigentlichen Thema kommen!
    Ich habe keine Lust den persönlichen Hickhack hier zu lesen, der mit dem Thema nichts zu tun hat.


    Danke!

    :lesend
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    Oprah Winfrey

  • Was in Diskussionen gehört und was nicht, das entscheidest glücklicherweise nicht Du. Und ich möchte Dich jetzt wirklich nachdrücklich bitten, diesen seltsamen Schlagabtausch zu beenden. Ich hatte bereits vorher meine Äußerung gestrichen; wir reden über: Nichts.

  • Zitat

    Original von jandaUnd zum Glück ist es ja auch so, daß es (noch?) Grenzen gibt. Nicht alles mit potentiell großem Publikum wird ausgestrahlt. Nur haben sich diese Grenzen deutlich verschoben.


    Die Grenzen müssen gesetzt werden und offensichtlich ist man dazu nicht bereit bzw. sogar froh das der Pöbel zu abgelenkt werden kann. Eine Castingshow ist sicherlich kein Problem, DSDS lebt aber nicht davon Talente vorzustellen sondern von den Sprüchen Bohlens.
    Die Klatschpresse lebt auch nicht von netten Geschichten über die Sternchen sondern eher von ihren Skandalen. Da werden Geschichten schonmal erfunden.


    Die Hoffnung das der Zuschauer abschaltet ist wohl vergebens.