'Die zwei Türme' - Drittes Buch - Kapitel 04 - 07

Der weiße Reiter ist immer wieder toll! Das Aragorn, Legolas und Gimli Gandalf nicht erkennen....

Auch das Kapitel in der Halle von Rohan ist toll!
Wie Grima (im englischen auch Wormtongue, ein toller Name für ihn, man stellt ihn sich direkt schleimig vor...) erst versucht Gandalf und die anderen zu diskreditieren und dann selbst das Feld räumen muß und dabei sein wahres Gesicht zeigt, einfach schön zum lesen!

ja, "der weiße reiter" ist eines meiner lieblingskapitel in allen büchern...
aber ich mag überhaupt die passagen mit legolas, gimli und aragorn total gerne. hauptsächlich wegen aragorn aber allgemein sind die drei zusammen sehr cool.

Zitat

Original von Glass
aber ich mag überhaupt die passagen mit legolas, gimli und aragorn total gerne. hauptsächlich wegen aragorn aber allgemein sind die drei zusammen sehr cool.

Da kann ich Dir nur recht geben!
Die Kapitel der einsamen Wanderschaft mit Frodo, Sam und Gollum ziehen sich immer so hin....

Pippin macht sich im Wilden Wald. Die langsamen Ents und ihr Entthing find ich immer absolut köstlich.

Dass Gandalf zurückkommt, oder die Gefährten sonst irgendeine Hilfe bekommen, hab ich schon beim ersten Lesen sehr gehofft. Trotzdem war ich damals genauso verwirrt wie die drei Helden, dass Gandalf plötzlich der Weisse Zauberer ist...
Naja, 'Anführer' unter den Zauberern zu sein, ist ja keine kunst: von ganzen Istari ist ja nur noch Radagast der Braune über, alle anderen sind verschwunden
(ich bin ja deswegen so richtig gespannt auf den Hobbit 1 und 2, da soll der Weisse Rat ja eine gewichtige rolle spielen; von Tolkien gibts nur Fragmente über das, was sich während dem Hobbit eigentlich im hintergrund politisch abspielt)

Die ganzen Geschichten, die in diesem Abschnitt ganz nebenher erwähnt werden, finde ich wirklich interessant. Da merkt man, wie reich und durchdacht die Welt von Mittelerde bereits war, und was für ein gewaltiges, historisches Fundament sie hat, bevor sich Tolkien hingesetzt und den Ringkrieg niedergeschrieben hat.

Helms Klamm... ich fand ja die fluchtburg-sache eine schlechte idee, und in dem buch ist mir die beschreibung der frauen das erste mal sehr sauer aufgestoßen... lauter statische anbetungsgeschöpfe, kleine kinder oder alte mägde, die beschützt gehören, es sei denn, sie sind so ungehorsam wie Eowyn oder einst Galadriel.
In dem sinn ist es richtig gut, dass in der Filmversion im ersten teil Glorfindel durch Arwen ersetzt wurde... im buch besteht ihre einzige tat darin, ihrem Aragorn boldly ein banner zu besticken...
das, und daß Eowyn wie ein kleines kind behandelt wird, hat mich immer extrem wütend gemacht.

Aber die Perelandia-trilogie von CS Lewis schlägt die hiesige misogynie noch ganz eakencraeftic um hausecken.

Zitat

Original von MagnaMater

In dem sinn ist es richtig gut, dass in der Filmversion im ersten teil Glorfindel durch Arwen ersetzt wurde... im buch besteht ihre einzige tat darin, ihrem Aragorn boldly ein banner zu besticken...

ja, das finde ich auch. arwen macht im film einfach mehr her.
überhaupt ist es gut, dass die liebesgeschichte zwischen ihr und aragorn im film etwas mehr platz bekommt. im buch muss man ja schon arg zwischen den zeilen lesen, oder die vorgeschichte zwischen aragorn und arwen kennen, um zu checken, dass zwischen den beiden eine liebesgeschichte läuft...

Mir haben die Teile mit Aragorn, Gimli und Legolas auch immer am Besten gefallen, weil da halt mehr läuft als bei Frodo und Sam.
Ich fand die Begegnung mit den Rohirrim noch spannend, weil Eomer sich als Anführer völlig anders benimmt, als wenn er mit den drei Gefährten alleine ist.

MagnaMater
Die Frauenrollen sind im Buch wirklich schwach dargestellt. Hat mich auch immer genervt. Das haben die im Film wirklich gut hingekriegt, als sie Arwen eine stärker Rolle gaben. Hat nicht Tolkien irgendwann selbst gesagt, dass er das heute anders machen würde und die Frauen etwas stärker darstellen würde?

Ich denke, das hat er gesagt, nachdem Elisabeth II und ihre schwester und mutter sich im englischen luftkrieg gut gehalten haben.

DHDR war damals schon über weite teile geschrieben, und wie das bei männlichen Autoren oft so ist: wenn man sich nicht darauf aufmerksam macht, dass sie in extremsituationen unrealistisch reagierende frauenfiguren haben, fällt's ihnen selber nicht auf.

Nur Eowyn ist ein starker, rebellischer charakter,
- Uuups ich sehr grad, ich tu da schon wieder beinhart spoilern: -

Er hat dafür seinem Atlantis zwei starke königinnen gegeben, hat die rolle von Idril und Luthien ausgearbeitet und scheint auch danach noch an seiner eigentlich am anfang eher passiven Galadriel-figur noch herumgedoktort zu haben. Um herauszuarbeiten, dass sie aus einem eigentlich unfreundlichen zug nach Mittelerde kam: weil sie genau wie alle anderen rebellischen elben macht und ein eigenes königreich haben wollte, das sie sich mit waffengewalt erobert und auch verteidigt hat.

Stimmt, die Frauenrollen im Film gefallen mir besser, so ist der HdR einfach eine Männerwelt bis auf ganz wenige Ausnahmen.

Die Frauen sind halt zum Sticken des Banners und für die "Heimbereitung" zuständig ...

Gut das mittlerweile ein anderes Frauenbild herrscht - ich hätte dazu keine Lust

So ich poste auch mal wieder. Bin eigentlich die einzige, die noch nicht durch ist?

Szenen mit dem weißen Reiter und den Ents finde ich immer sehr schön. Ich mag die Ents total gerne.

Mir gefallen die Frauenrollem Film auch besser.

Ja, und es ist eigentlich schade, dass man im buch nicht erfährt, ob die Ents ihre Entfrauen wieder gefunden haben...

Das stimmt. Das würde mich echt mal interessieren.

Zitat

Original von MagnaMater
Ja, und es ist eigentlich schade, dass man im buch nicht erfährt, ob die Ents ihre Entfrauen wieder gefunden haben...

Vielleicht schreibt ja jemand mal darüber - wäre bestimmt ein tolles Buch!

Zitat

Original von bibliocat

Vielleicht schreibt ja jemand mal darüber - wäre bestimmt ein tolles Buch!

Ganz bestimmt. Das würde sehr schnell bei mir im Regal landen.

Nun denn:

Merry und Pippin irren durch den düsteren, sehr baumischen Fangorn-Wald. Staunend und schaudernd gehen sie voran. Sie treffen eine seltsame, wie ein Baum gekleidete, aber gutmütige Gestalt, die freundlich zu ihnen ist und sich als Baumbart, der Ent, vorstellt. Sie erfahren viel über vergangene Zeiten, die Geschichte der Ents und ihrer verschwundenen Frauen, von Gandalf und Saruman und werden bewirtet; arme, ausgehungerte Hobbits...
Inzwischen treffen Mensch, Elb und Zwerg einen Fremden, den sie für Saruman halten. Als sie ihn angreifen wollen, fallen ihre Waffen wie von Zauberhand und es offenbart sich - Gandalf, jetzt der Weiße und am Leben. Er beruhigt sie über den Verbleib der Hobbits und bringt allen Nachricht von Galadriel.
Weiter geht es gemeinsam nach Rohan, wo sie König Theoden vorfinden, auf dem ein Bann liegt. Wir lernen Schlangenzunge, seinen verschlagenen Diener kennen und Eowyn, die stolze und schöne Nichte des Königs. Als der Bann gebrochen ist, berichten sie Theoden vom bevorstehenden Krieg, und dieser entschließt sich, nicht einzugreifen, sondern sein Volk in die schützende Festung von Helms Klamm zu führen, wo aber die Heere von Isengard auf sie lauern.
Mit der Morgenröte kommt Gandalf mit Hilfe, den Reitern von Erkenbrand und vereint siegen sie...

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Sehr schön - die Nachrichten von Galadriel. Gimli - Lockenträger, da war er wohl mächtig stolz.

Findest Du Schlangenzunge nicht auch einfach furchtbar? Wenn ich an ihn denke, schüttelt es mich einfach....

vor allem, was der alles macht mit seiner schlangenzunge... wenn er an Eowyn herankriecht... ihhh richtig schleimig, der charakter
ich denk mir so wie Sir Hiss im Robin-Hood zeichentrick, wie er beim einflüstern prinz john mit der zunge fast ins ohr geschleckt hat
schon angedeutetes ohrschlecken, so wie im film würd mich als Eowyn aggressiv und ihn ganz rasch tot machen

im film hab ich mich immer gefragt, warum sie nichts dagegen tut, und so statisch leidend dasteht: in solchen situationen gibts doch nur eines: ellbogen hoch und rasch umdrehen (Ach! Uuups, hab ich dich getroffen, mein ärmster Grima? Das tut mir ja sooo furchtbar leid! Das wollte ich jetzt wirklich nicht! :[)

Zitat

Original von MagnaMater

im film hab ich mich immer gefragt, warum sie nichts dagegen tut, und so statisch leidend dasteht: in solchen situationen gibts doch nur eines: ellbogen hoch und rasch umdrehen (Ach! Uuups, hab ich dich getroffen, mein ärmster Grima? Das tut mir ja sooo furchtbar leid! Das wollte ich jetzt wirklich nicht! :[)

Herrlich - genauso hätte sie reagieren müssen!!!!