Waldorfschule?

Wenn ich eure Beiträge so lese, blutet mein Grundschul-Lehrerinnen-Herz (das übrigens gerade FERIEN!!!!! hat).
Im Studium habe ich an vielen alternativen Schulformen hospitiert, auch an einer Waldorfschule in Frankfurt 3 Wochen. Ich war entsetzt, wie ideologisiert dort unterrichtet wird. Das muss man halt wissen, dass die Antroposophie Steiners eine eigene Weltanschauung ist und nach dieser wird unterrichtet. Und ich denke, dass man diese gelesen haben sollte. Mein Mann ist Physiklehrer am Gymnasium und bekam einen ehem. Waldorfschüler, der seine Hefte rausgeschmuggelt hatte. Die durften nämlich ihre Arbeiten nich mitnehmen, sondern alles sollte in der Schule bleiben. Da wurden einfach falsche Dinge in Geographie, Chemie und Physik gelehrt, weil Steiner das so vorsieht, das hatte aber mit Wissenschaft nichts zu tun.
Es sind Privatschulen, d.h. ein Schulgeld ist fällig, und die Lehrer müssen keine Lehrerausbildung haben. Erst seit 2009 gibt es einen Bacchelor Studiengang. Schulträger ist meistens ein Verein, d.h. leiten können Eltern oder Lehrer oder ein Sponsor. Das heißt auch, dass sich die einzelnen Waldorfschulen sehr voneinander unterscheiden. Vielleicht ist das jetzt anders, mein Studium ist jetzt ja auch 17 Jahre her.
Der Tag begann damit, dass die Kinder vor einer Art Altar standen und ihren Wochenspruch aufsagen mussten. Der war sehr persönlich und ihnen wurden quasi ihre Fehler vor Augen geführt. Grauenvoll!
Ich habe Mathematikunterricht gesehen, in denen ganze Schulklassen im Gleichschritt durch den Hof marschiert sind und das Einmaleins heruntergebetet haben. Das hatte mit individuellem Unterricht nicht viel gemein. Überhaupt hatten die Pädagogen eine sehr festgefügte und sture Haltung und waren wenig offen. Ich halte von den Waldorf-Schulen gar nichts.

Anders in der Montessori-Schule. Ich arbeite auch an einer Schule, die nach Montessori-Prinzip arbeitet. Wir schulen mit 5 ein, auch mitten im Jahr, früher oder später, jedes Kind arbeitet individuell nach eigenem Plan, wird als Persönlichkeit gesehen und am eigenen Lernfortschritt gemessen. Wir sind eine normale staatliche Schule mit festem Einzugsgebiet und nehmen die Kinder so wie sie sind. Das ist auch vom Gesetzgeber so vorgeschrieben. In vielen Ländern steht das in der Grundschulordnung so drin.
Das mit den Linkshändern ist absoluter Quatsch. Ich habe schon an verschiedenen Schulen gearbeitet, alle kennen Linkshänder-Scheren, L.-Füller und niemand erzieht heute noch Linkshänder um. Warum auch?
Meine eigenen Kinder ebsuchen auch eine staatliche Schule, eine Schwerpunktschule, d.h. beeinträchtigte und Kinder ohne Beeinträchtigung werden gemeinsam unterrichtet. Erst in Klasse 4 gibt es Noten. Mehrmals im Jahr finden Lehrer-Eltern-Schüler-Gespräche statt, d.h. ich weiß als Mutter ganz genau, was mein Kind kann und was nicht. Heute kamen beide mit ihrem Zeugnis nach Hause, stolz wie Oskar. Beim Lesen habe ich gedacht: "Ja genau, das ist mein Kind!"
Liebes rienchen, das ist nur meine persönliche Meinung. Ich wünsche euch viele gute Gedanken bei der Entscheidung. Wichtig ist, dass ihr als Eltern hinter eurem Kind steht und zu eurer Entscheidung.

rienchen

hattest Du beim Kinderarzt erwähnt, daß Du Deinen Sohn in eine Waldorfschule schicken möchtest? Das könnte nämlich seine befremdliche Aussage bezüglich der Linkshändigkeit erklären.
Tatasächlich wurde in Waldorfschulen bis vor wenigen Jahren meist noch 'umerzogen', von links auf rechts. Mit der linken Hand zu schreiben widerspricht dem der Waldorf-Pädagogik zugrundeliegenden Menschenbild.
Inzwischen hat sich das aber ein wenig geändert. Es gibt jetzt offenbar auch Waldorfschulen, in denen nicht mehr umerzogen wird.
Ich würde vor Ort, in der Schule direkt danach fragen.

magali

Du kannst davon ausgehen, rienchen, dass den Erziehungsauftrag immer die Eltern mittragen, egal welche Schule das Kind besucht. Und das ist in meinen Augen auch gut so, ich möchte es nicht anders.
Zum eig. Thema kann ich nicht viel beisteuern, ich kenne keine Waldorfschule und auch keine Kinder, die dort hingehen.
Klar ist einfach, dass die Schule zum Kind passen muß und von daher finde ich es gut, dass Ihr Euch schon eine zeitlang vorher Gedanken darum macht.
Unsere beiden gehen auch auf unterschiedliche weiterführende Schulen, weil sie ganz unterschiedlich sind und ich bin davon überzeugt, wir haben die richtige Entscheidung getroffen.

Zitat

Original von Juliane
Und schaut mal wer alles auf einer war. Selbst der Sänger Ben war auf der Waldorfschule, dann Heiner Lauterbach und die Ochsenknecht Kinder.

Nix für ungut... aber das ist nun echt keine gute Werbung für Waldorfschulen. Heiner Lauterbach geht ja noch... aber die anderen finde ich echt bescheuert (im Sinne von: sehr unsympathisch und komisch).

Naja, es ist ja nicht so, dass in "normalen" Grundschulen nur "stur" gelernt wird. Unsere waren auch in einer staatlichen Grundschule. Es gab Gartenprojekte, da haben die Kinder sich gruppenweise um den Schulgarten kümmern müssen. Nordic Walking-Projekte, damit sie auch alternative Sportarten kennenlernen. Stricken und nähen mußten sie auch lernen ( sehr zum Leidwesen unserer Jungs :grin). Wir haben getöpfert ( ja ich war dabei), Plätzchen gebacken, die Kinder mußten gruppenweise verschiedene Länder erarbeiten und zusammen darüber referieren. Ja und gelernt wurde auch noch. Es gibt also nicht nur Vorurteile über die Waldorfschule hier

Zitat

daß Waldorfschüler generell im Berufsleben schlechtere Chancen haben. Ihnen wird unterstellt schlechter mit Autorität umgehen zu können, schwieriger im täglichen Umgang zu sein, mit Leistungsdruck nicht umgehen zu können und eben Leistungsdefizite zu haben

Ich habe mal gelesen, dass Menschen die eine Waldorfschule besucht haben, oft in Führungspositionen arbeiten, weil sie u.a. gute soziale Kompetenzen besitzen.

Zitat

Warum den Kleinen 6jährigen den Spaß am Lernen und Leben nehmen, nur damit sie gute Noten schreiben? Es ist doch wichtig, dass die Kinder aus Spaß lernen

Ja - so sehe ich das auch. Bei den beiden Schulformen funktioniert das einfach gut.

Jetzt hab ich gerade erst den Beitrag von Regenfisch gelesen. Also ich weiß ja nicht....

Mit "Altar" meinst du sicher den Jahreszeitentisch!? Das ist etwas, was ich sehr schön finde und weil meine Tochter es ebenso mag, haben wir sowas nun auch daheim. Den Kindern macht das richtig Spass den der Jahreszeit und den Festen entsprechend zu gestalten und so ein tieferes Bewußtsein dafür zu bekommen.

Ich weiß auch nicht, was für eine Schule das war. Bei uns wird sicher nichts falsches gelehrt. Vielleicht kam dir damals vor fast 20 Jahren alles einfach nur komisch vor, weil es anders und neu war. Vielleicht gibt es auch einzelne Lehrer, die sehr idiologisch lehren, aber eigentlich ist es nicht so.

Hier in Schweden ist es so, dass für keine Schule Schulgeld erhoben wird. Und die Lehrer sind auch Lehrer. Ich denke, dass es wirklich auf die Schule ankommt. Es gibt sicher auch negative Beispiele - wie bei allem.

Als ich mich intensiv mit der Schulwahl befasst hatte, bin ich auf so wahnsinnig viele negative Kritiken gestoßen. Da ich bis vor einigen Jahren überhaupt noch keinen Kontakt mit Anthroposophie/ Waldorf und dergleichen hatte, bin ich auch ziemlich neutral an das Ganze herangegangen. Oft hatte ich den Eindruck, dass die Menschen, die schlechte Meinungen über Waldorfschulen/ -Schüler verbreiten, eigentlich kaum wirklich Ahnung hatten. Nie das Gesamte betrachten, sich nicht wirklich damit beschäftigt haben oder so wie ich, keine Schulen und Schüler kennen, die dort sind.

Ich habe eben nochmal den Praktikumsbericht nachgelesen. Immer hin waren wir 3 Wochen dort an der Schule und haben es so erlebt.
Es war kein Jahreszeitentisch (den habe ich auch in meiner Klasse), sondern ein aus Stein gemauertes Gebilde, auf dem Stand ein Epochenspruch und vor diesem "Tisch" mussten auch die Kinder ihre Sprüche aufsagen. Ich finde das sehr fragwürdig, denn jedes Kind ist ein Individuum und ändert sich ständig, es lässt sich doch nicht in einen Spruch pressen. Wir makaber ist das denn, dass Kinder sich ihre Fehler vorsagen müssen. Dieser Spruch steht übrigens auch auf den Zeugnissen der Schüler. Davon habe ich schon einige gelesen, denn es kommen immer wieder Kinder von einer Waldorfschule in unsere.
Wir durften nur zu einem Lehrer (der keiner war), nicht frei herumlaufen. Das fanden wir sehr merkwürdig.
In unserer Schule sind die Türen offen. Gäste und Eltern sind jederzeit willkommen. Wir stehen hinter unserer Arbeit und haben nichts zu verstecken.
Ich wollte eigentlich auch nur darauf aufmerksam machen, dass es auch gute staatliche Schulen gibt, wie es sicher auch gute Waldorfschulen gibt.
Ich kann nur von dem berichten, was ich gesehen habe.
Ich würde mich vorher über die Steinersche Lehre informieren. Ich kann diese "Philosophie" nicht unterschreiben und würde nicht wollen, dass meine Kinder nach dieser Ideologie unterrichtet werden.

Edit: Es gab im SWR eine Dokumentation "Wie gut sind Waldorfschulen".
waldorf

Wie eine Waldorf-Schule ausgerichtet ist, bestimmt sich nach dem jeweiligen Trägerverein. In Hamburg gibt es meines Wissens sieben oder acht Waldorfschulen, die alle staatlich genehmigt und anerkannt sind, die sich aber im Hinblick auf Unterrichtsgestaltung und Unterrichtsphilosophie unterscheiden.

Finanziert werden diese Schulen zum einen aus den Beiträgen der Eltern und zum anderen zu 90 Prozent aus öffentlichen Mitteln im Rahmen der Privatschulfinanzierung nach dem Hamburger Privatschulgesetz. In diesem Zusammenhang sei der Hinweis erlaubt, dass man an einer staatlich anerkannten Privatschule seiner Schulfplicht nachkommen kann. Waldorf-Schulen sind Ersatzschulen im Sinne des Gesetzes.

Vieles was über die Waldorf-Schulen kolportiert wird, besteht aus einem Sammelsurium an Vorurteilen, Gerüchten und Nicht-Selbsterlebtem. Was allerdings immer sehr zu denken geben sollte ist, das ist das philosophische Denken des Rudolf Steiner - seines Zeichens ein philosophischer Wirrkopf. So trugen beispielsweise seiner Ansicht nach die Juden, Freimaurer und anderes lichtscheues Gesindel Schuld am Ausbruch des ersten Weltkriegs. Steiner war Esoteriker und dem Okkulten sehr zugewandt.
Zudem war Steiner aus ausgewiesener Rassist. Hier sei nur einmal an seine "Hautfarbentheorie" erinnert:

Weiße Rasse - Denkleben
Schwarze Rasse - Triebleben
Gelbe Rasse - Gefühlsleben

Man sieht, Steiner war einer der ganz großen Spinner seiner Zeit.

Die von ihm begründete Waldorf-Pädagogik hat sich aber im Laufe der Zeit verändert und wurde immer wieder dem Zeitgeist und den Erfordernissen der schulischen Rechtsgrundlagen angepasst.

Viele Menschen - die es sich leisten können - schicken ihre Kinder auf Waldorf-Schulen. Bevor man seine Kinder aber dort einschult, empfiehlt es sich umfangreich zu hospitieren.

Edit: In Hamburg bestehen mehr Schülerinnen und Schüler das Abitur an Waldorf-Schulen als an staatlichen Gymnasien, wobei man wissen muss, dass auch an den Waldorf-Schulen dieselben Examensaufgaben gestellt werden wie an den staatlichen Gymnasien. Die Aufgaben kommen zentral von der Behörde für Schule und Berufsbildung.

Habt Ihr die Entscheidung über den Einschulungstermin schon getroffen - oder musst Ihr Termin und Schulwahl noch entscheiden? Uns hat bei der Entscheidung über den Zeitpunkt der Einschulung am stärksten ein Test-Termin bei der Lehrerin geholfen, die die Kinder später unterrichten sollte. Ihre Einschätzung war sehr viel bodenständiger als das, was andere so erzählen.