Haustiere ab 05.03.12

Unsere Katzen können seit Samstag raus. Wir haben einen Balkon, der 30cm hoch ist, davon kommt man gefahrlos auf ein überwachsenes Garagendach und von da aus in den Wald.

Bis jetzt haben beide Katzen sich noch nicht vom Balkon runter getraut. Und sobald irgendwo eine Krähe kräht, ein Auto hubt oder ein Hund bellt sind sie wie der Blitz wieder in der Wohnung

Die Garage ist im Hang, so dass das Garagendach hinten auf einer Ebene mit dem Wald (eher ein Gebüsch) ist. Die brauchen nicht mal zu springen oder zu klettern, aber das Ganze ist ihnen im Moment noch zu unheimlich.

Zitat

Original von SweetMouse
Ich muss ja gestehen das ich ein Halsband bei Freigängern immer ein wenig sinnfrei und sogar gefährlich finde.
Natürlich zeigt das anderen Leuten direkt das die Katze ein zuhause hat. Aber wer ein Tier klauen will der nimmt keine Rücksicht darauf ob es ein Halsband hat oder nicht. Wem ein Tier zu läuft oder findet und wirklich bemüht ist es zu seinem Besitzer zurück zu bringen da reicht dann ein Chip.
Allerdings können der Katze, auch weit ab von den gängigen Gefahren wie überfahren werden, diebstahl usw., etwas passieren. Ich wohne z.B. auch direkt am Feld, etwas weiter dann ein kleiner Wald. D.h. wir haben nicht nur Rehe, Fasane & Co. sondern auch Füchse, Marder und ganz sicher auch einige Nachbarn die Mäuse und evtl. Ratten mit Giftköder bekämpfen. Die Gefahren sind, egal wo man sie raus lässt, vielfältig. Das sind natürlich duchaus auch Sachen die mir durch den Kopf gehen wenn eine von meinen Katzen mal wieder länger weg ist als gewohnt.

Aber vielleicht hält dein Kater es auch wie Feuerpfote von den Warrior Cats und ist in den Wald zu einem Clan gezogen.

Vielleicht hast du ja irgendwann Platz, Zeit und das Bedürfniss wieder eine Katze zu halten.

Ja, das "gefährlich" war auch einer der Gründe, weswegen wir das Halsband dann weggelassen haben.
Obwohl wir damit immer aufgepasst haben, dass das Tier sich daran nicht verletzen/strangulieren kann. Und im Herbst, wenn die Hecken dann ohne Laub waren, sah man immer mal ein buntes Halsband an den Zweigen hängen.
Irgendwie wohnten in der Gegend halt auch viele alte und auch seltsame Leute (so wie die verrückte Katzenfrau bei den Simpsons :grin), bei denen galt: kein Halsband=kein Besitzer.

Zitat

Original von Mia08

nach außen hin wird sich ja angeblich immer bemüht, Tierversuche einzuschränken, z.B. bei Kosmetik oder Tierfutter, und dann sowas. Es ist zum Kotzen. (Tut mir leid, wenn ich das so sage, aber mich regt das auf).

kennst du die Internetseite "Ärzte gegen Tierversuche"?

wir versuchen auch, keine Produkte mehr von Firmen zu kaufen, die Tierversuche durchführen.

Alles anzeigen

Mal abgesehen davon, dass in der Kosmetik tatsaechlich keine Tierversuche mehr durchgefuehrt werden duerfen, wuerde kein Mensch Streuner dafuer nehmen. Was willst du denn an so einem raeudigen Katzenvieh testen?
Z.B. meine Katzen. Wuerdest du denen irgendein Medikament einfloessen und sie wuerden daraufhin eingehen, waere die einzige Erkenntnis, dass sie jetzt tot sind. Ob sie aber am Medikament, an Mangelernaehrung, an irgendeiner Krankheit oder am Stress gestorben sind, kann kein Mensch sagen. Ausserdem muss in einer Veroeffentlichung genau die Zuchtlinie angegeben werden, da kannste nicht reinschreiben, dass du die Versuche mit den Katzen gemacht hast, die du im Garten gefunden hast und eh loswerden wolltest.

Ich koennte mir vorstellen, dass mit der Richtlinie eher streunende Tiere selbst gemeint sind. Z.B. koennte ich es mir als wissenschaftlich interessant vorstellen, ob Streuner mir den Fuchsbandwurm in den Garten schleppen. Das kann ich nur mit den Katzen selbst testen. Oder man koennte untersuchen, wie man wilde Katzenkolonien preiswert und schnell impfen kann. Das waeren alles im weiteren Sinne Tierversuche...

Da kann ich Draper nur beipflichten
Das plötzlich streunende Katzen eingefangen werden, um hierzulande in Tierversuchen verwendet zu werden, ist m. E. Blödsinn. Die Testergebnisse wären nicht auswertbar.
Man sollte nicht vergessen, dass Tierversuche strengen Regularien unterliegen, insbesondere bei allen invasiven/das Tierwohl beeinträchtigenden Versuche und die entsprechenden Institute auch überprüft werden!

Ich denke, mit der RL sind v.a die Wildtiere bzgl. der Tierversuche abgedeckt bzw. evtl auch verwilderte (Haus-)Tiere. Tierversuche beinhalten ja auch nichtinvasive Testmethoden, daher ist das durchaus auch für Versuche in der "freien Natur" relevant (z. B.. können das auch u. U. Verhaltensbeobachtungen oder ähnlich harmloses sein).

Mal genauer zur RL:
1. Der oben zitierte Artikel 11 stellt eine AUSNAHME dar (die einer wissenschaftlichen Begründung bedarf), und diese wird dann von den Regierungspräsidien/wissenschaftlicher Rat (oder wer sonst in euren Bundesländern dafür zuständig ist) geprüft...

2. der wichtigstes Satz dieses Artikels ist Absatz 2 b) "Es liegt eine wissenschaftliche Begründung dafür vor, dass der Zweck des Verfahrens nur durch die Verwendung eines streunenden oder verwilderten Haustiers erreicht werden kann. Das muß erst mal sinnvoll begründet werden.

3. Tiere dürfen nur in TV verwendet werden, wenn diese dafür gezüchtet wurden (Art. 10)

So, also ich hätte um meine freilaufenden Katzen, Hunde keine Angst (legal landen die sicherlich auch weiterhin nicht in TV (und Idioten, die fremde Haustiere einpacken gibt es leider immer...)

Zitat

Original von Mia08
es gibt immer noch Lücken und Ausnahmen in dem EU-Gesetz, die auch genutzt werden bzw. verlagern Hersteller diese Versuche ins Ausland.

Ich denke, das wird wahrscheinlich das größere Problem sein - aber dafür bin ich dann doch zu wenig in dieser Materie drin, um verlässliche Daten liefern zu können (und zur ernsthaften Recherche fehlt mir gerade Zeit und Lust ;-))

@mia: gerne

Wenn ich den Artikel so mit rechtlichem Blick lese, sehe ich nicht, warum ich jetzt auf einmal Angst haben müsste, dass mir irgendwer meine Katze für Tierversuche entwendet nur weil sie draußen rumläuft.
Immerhin heißt es in Absatz 1

Zitat

Streunende und verwilderte Tiere von Haustierarten dürfen nicht in Verfahren verwendet werden.

Die weiteren Absätze definieren dann, wann davon eine Ausnahme gemacht werden darf. Und da sind die Schranken dann doch recht hoch. Ansonsten verweise ich einfach nochmal auf calliopi und Draper.

Zitat

Original von calliopi
Da kann ich Draper nur beipflichten
Das plötzlich streunende Katzen eingefangen werden, um hierzulande in Tierversuchen verwendet zu werden, ist m. E. Blödsinn. Die Testergebnisse wären nicht auswertbar.
Man sollte nicht vergessen, dass Tierversuche strengen Regularien unterliegen, insbesondere bei allen invasiven/das Tierwohl beeinträchtigenden Versuche und die entsprechenden Institute auch überprüft werden!

Ich denke, mit der RL sind v.a die Wildtiere bzgl. der Tierversuche abgedeckt bzw. evtl auch verwilderte (Haus-)Tiere. Tierversuche beinhalten ja auch nichtinvasive Testmethoden, daher ist das durchaus auch für Versuche in der "freien Natur" relevant (z. B.. können das auch u. U. Verhaltensbeobachtungen oder ähnlich harmloses sein).

Mal genauer zur RL:
1. Der oben zitierte Artikel 11 stellt eine AUSNAHME dar (die einer wissenschaftlichen Begründung bedarf), und diese wird dann von den Regierungspräsidien/wissenschaftlicher Rat (oder wer sonst in euren Bundesländern dafür zuständig ist) geprüft...

2. der wichtigstes Satz dieses Artikels ist Absatz 2 b) "Es liegt eine wissenschaftliche Begründung dafür vor, dass der Zweck des Verfahrens nur durch die Verwendung eines streunenden oder verwilderten Haustiers erreicht werden kann. Das muß erst mal sinnvoll begründet werden.

3. Tiere dürfen nur in TV verwendet werden, wenn diese dafür gezüchtet wurden (Art. 10)

So, also ich hätte um meine freilaufenden Katzen, Hunde keine Angst (legal landen die sicherlich auch weiterhin nicht in TV (und Idioten, die fremde Haustiere einpacken gibt es leider immer...)

Alles anzeigen

Bei uns in der Nachbarschaft habe auch vor einiger Zeit Leute Panik gemacht, es wären Katzenfänger unterwegs, um Tiere für Tierversuche zu fangen. Allerdings glaube ich, dass das oft auch einfach nur Gerede ist und es in den wenigsten Fällen vorkommt, dass Freigänger massenweise für TV eingesammelt werden.

Ich habe da mal eine Frage zur Hundeerziehung.
Meine Bekannte haben 2 Hunde, Mischlinge in Schäferhundgröße und so an die 10 Jahre. Sie sind ja lieb und nett und hören normalerweise auch gut auf Frauchen. Allerdings haben sie eine Macke. Wenn jemand kommt und sie freuen sich, dann bellen sie das ganze Haus zusammen und man hat in unmittelbarer Umgebung das Gefühl, es platzt einem das Trommelfell. Wie kann man den Hunden das ohne Hundeschule abgewöhnen? Frauchen schimpft dann immer, sie sollen nicht so einen Krach machen. Ich befürchte, dadurch schaukeln sie sich immer mehr hoch und werden immer lauter. Daher habe ich es mit ignorieren probiert, hat aber auch nicht funktioniert. Nun muss ich aber auch sagen, ich bin immer höchstens eine Woche zu Besuch da und für sie ja im Prinzip eine "fremde" Person, auch wenn sie sich bei einem Wiedersehen vor Freude fast umbringen. Was würdet ihr empfehlen?

Schwierig, so ganz haben wir das aus unseren auch nie rausgekriegt, und wenn diese Hunde das schon seid 10 Jahren immer so machen weiß ich nicht ob das noch wirklich gut funktioniert.
Was bei Shadow ganz gut klappt ist wegdrehen und ein lautes "nein" - er ist dann zwar total vor den Kopf gestossen, weil er nicht versteht das es Leute gibt die seine "Freude" nicht verstehen können, aber meistens macht er um diese Leut dann beleidigt einen Bogen

Einen Versuch ist es aber wert. Werde ich mal weitergeben, so dass sie es ausprobieren können.

Danke Maharet

Gerne, ich hoffe es nützt auch was

Unser "Shadow, und die dunklen Hunde am Fahrrad"-Problem geht in die dritte Runde...

letzte Woche war meine Schwägerin mit ihm unterwegs, und wieder rannte ein Hund (hätte wie ein Dobermann ausgesehen) von einem Fahrrad weg und ging fletschend auf Shadow los. Meine Schwägerin ist dazwischen, und hat auch die ein oder andere kleine Schramme davongetragen...

gestern war ich nun mit ihm unterwegs, und grade an einer sehr engen Stelle kam eine Dame auf nem Rad mit 3 dunkelbraunen Hütehunden entgegen. Bisher hat Shadow ja immer noch gemotzt und wurde giftig, jetzt hat er einfach nur noch Angst. Die Frau hat ihre Hunde dann ganz an die Seite ins Platz gelegt und das Rad auch zur Seite geschoben, und trotzdem hat es mich gute 10 Min. gekostet (Leckerlis hatte ich blöderweise keine dabei) den zitternden Hund da vorbei zu lotsen.... jetzt kann ich mit dem "normalisieren" wieder von vorne anfangen. Langsam nervts mich...

Maha: Kann ich verstehen, dass Dich das nervt. Shadow ist anscheinend leicht zu beeinflussen und ein eher unsicherer Hund. Das war eine ganz blöde Situation mit den drei Hütehunden (aber toll wie die Frau reagiert hat), eben weil es zu eng war für Shadow. Solche Situationen mußt Du momentan einfach versuchen zu vermeiden ( leicht gesagt :rolleyes), und versuchen genug Abstand reinzubringen, das braucht Shadow momentan einfach. Ablenkung immer dabeihaben (ob Leckerli oder Bällchen ist ganz egal, was besser geht - bei einer meiner Schüler hilft am Besten ein Schweineohr :lache). Ev wäre es besser gewesen Shadow stehenzulassen und die Hütehunde vorbeigehen zu lassen. Hütehunde haben eine ganz eigene Körpersprache, die von vielen Hunden falsch interpretiert wird, vl hat das auch eine Rolle gespielt. So das war wieder mal mein Senf zu der Geschichte

Danke Michi.... eigentlich ist Shadow ja immer sehr umgänglich, und ich kenne ihn so nicht. Der hat sich wirklich zitternd hinter mir versteckt... Okay, vielleicht waren 3 gleich ein bisschen viel, und hinten am Rad war noch so ein komischer Anhänger, vielleicht hat ihm der noch den Rest gegeben. Ich bin jetzt mal gespannt was passiert wenn wir wieder mal nem Hund am Rad begegnen. Ich fand auch das die Frau super reagiert hat, es hat schließlich auch sie 10 Minuten ihrer Zeit gekostet. Ob die Hütehunde Shadow jetzt mit ihrer Körpersprache irritiert haben kann ich gar nicht sagen. Aber die haben eigentlich alle 3 schön Platz gemacht und sich nicht wirklich bewegt... Ab jetzt hab ich dann halt wieder Ball oder Leckerli dabei....

Ablenkung dabei haben ist immer gut