Lese(un)lust durch die Schule?

Ich bin der Meinung, dass die Schule nicht unbedingt Leseunlust hervorruft.

Es kommt viel auf den Lehrer drauf an. Ich geh selbst noch in die Schule, bin Deutsch-Leistungskurs, und finde es ganz interessant die Lektüre auseinanderzunehmen.
Wir nehmen ihr im Unterricht ja nicht ihren Zauber- wir sagen nur, was an bestimmten Stellen gemeint ist, gehen auf den Zusammenhang mit anderen Textstellen ein oder diskutieren über die Aktualität des Themas.
Das ist eigentlich ziemlich interressant und regt auch zum Nachdenken an.

Andererseits wär ich heut fast eingeschlafen, weil es 2 Stunden nur um die Wiedergabe des Textes ging- natürlich wurde das als Interpretation ausgelegt...

Und was die Leseunlust bei Jugendlichen angeht: Es gibt Leute in meinem Kurs, die lesen ausser der Schullektüre gar nichts. Das Thema hatten wir schon im Unterricht und wir sind am Ende zu dem Schluss gekommen, dass die Sache mit dem Lesen dem Kind schon in die Wiege gelegt werden muss (z.B. Gute Nacht Geschichten vorlesen, um das Kind möglichst früh an das Lesen heranzuführen).
Meine Eltern haben das bei mir so gemacht und heute empfinde ich die Schullektüre als Bestandteil der Schule und muss dennoch jede Woche irgendein Buch in meiner Freizeit lesen, sonst werd ich kribbelig. Dabei läuft die eine Lektüre streng getrennt, parallel zur anderen.

Ich bins noch mal kurz.

Zu Voltaires Vorschlag mit der Buchrezension:

In der 12.Klasse muss jeder Deutsch-Leistungskursler ein Buch vorstellen- diese Vorstellung ist ne reine Rezension.

(Englisch- Leistungskursler müssen das glaub ich in Englisch machen)

Zitat

Original von Chesa
Das Thema hatten wir schon im Unterricht und wir sind am Ende zu dem Schluss gekommen, dass die Sache mit dem Lesen dem Kind schon in die Wiege gelegt werden muss (z.B. Gute Nacht Geschichten vorlesen, um das Kind möglichst früh an das Lesen heranzuführen).
Meine Eltern haben das bei mir so gemacht und heute empfinde ich die Schullektüre als Bestandteil der Schule und muss dennoch jede Woche irgendein Buch in meiner Freizeit lesen, sonst werd ich kribbelig.

hallo Chesa,

das finde ich sehr interessant, denn als Kind habe ich sehr viel gelesen, Gute-Nacht-Geschichten erzählt bekommen usw.

Dennoch hat sich in der späteren Schulzeit bei mir ein starker Widerwille ausgeprägt, was das Lesen angeht, der sich erst nach der Schulzeit wieder gelegt hat.

Naja, hatte vielleicht auch mit meiner Sturm-und-Drangphase zu tun, dass ich einen Bogen um jedes Buch gemacht habe

Ich lese nicht wegen der Erfahrung mit Schullektüren gern, sondern trotz.

Ich habe Bücher verschlungen, seit ich lesen kann, und daran haben die Lektüren nichts geändert, aber sie haben es auch nicht gefördert.

Zitat

Original von MaryRead
Ich lese nicht wegen der Erfahrung mit Schullektüren gern, sondern trotz.

*grins*, Du triffst den Nagel auf den Kopf, geht mir echt ganz genauso

Ja, bei mir ist das ebenso wie bei Mary Read.

Die teils wirklich faden Schullektüren konnten mir nie den Spaß am Lesen verderben. Das war halt sowas "Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps". Das in der Schule MUSSTE man halt lesen, aber zuhause hatte man die Wahl.

Was findet ihr eigentlich an der Schullektüre so schlimm? Abgesehen davon, dass man (manchmal) fast daran zugrunde geht, bietet sie einem eine gute Möglichkeit um um Zettelchen zu verschicken (wenn der Lehrer was zitiert), zeichnerischen Fähigkeiten etwas auf die Sprünge zu helfen (wirkt, als würde man angestrengt schreiben) oder einfach mal auszuruhen (sieht aus, als würde man angestrengt im Buch den Unterricht verfolgen)...

Geht natürlich nicht die ganze Zeit über, aber es sind doch ein paar entscheidende Vorteile gegenüber dem Normalen Unterricht, bei dem man ständig vom Lehrer überwacht wird.

Fairer Weise muss ich hier anmerken, dass meine Lehrerin trotzdem alles merkt und bei mir nur nichts sagt, aber ich sitzt ja leider auch fast direkt vor ihr...

Zitat

Original von Depardieu

Wo habe ich das behauptet?

Darf ich dich zitieren?

Zitat

Original von Depardieu - Hervorhebungen von mir
Hallo zusammen,

Babyjane hat in der Diskussion über den "Herr der Fliegen" folgendes gepostet:

Mir ging es fallweise ähnlich. Den "Herr der Fliegen" hat mir die Schule nicht vermiesen können. Wohl aber die "richtigen" Klassiker. Heute muß ich mich an Sachen wie "Faust" erst wieder heranarbeiten.

Unseren 9-jährigen Sohn bekomme ich partout nicht zum Lesen; nicht mal "Die wilden Kerle" reizen ihn, obwohl er großer Fußballfan und -spieler ist. Irgendwie habe ich da auch die Schule in Verdacht, ihm den Spass am Lesen verdorben zu haben.

Andererseits fand ich den inhalltlichen Austausch über die gelesenen Bücher immer interessant. Bei den "richtigen" Klassikern war es wohl eher die formale Diskussion, die öde war (Versmaß etc.).

Was meint ihr - verdirbt die Schule die Lust am Lesen oder fördert sie sie?

D.

Alles anzeigen

Ich habe dich nur beim Wort genommen.

Zitat

Wenn ich deine Fähigkeit hätte, in die Zukunft - sprich auf das Ende der Diskussion - zu sehen, hätte ich diesen Threat nicht zu starten brauchen.

Lies den Beitrag von Trugbild nochmal:

Zitat

Original von Trugbild
Wie soll ein Junge Interesse am Lesen kriegen, wenn man ihm nur langweilige Schmöker gibt? Wenn er gar nie davon erfährt, was für sensationelle Bücher es gibt, die z.B. all seine Vorstellungen von gutem Thriller sprengen?

Interesse am Lesen heisst nicht Interesse an anspruchsvoller Literatur. Ich LIEBE Trivialliteratur und ich bedaure es ausserordentlich, dass es meine Lehrer versäumt haben, den anderen in meiner Klasse zu zeigen, dass es unzählige Bücher gibt, die spannender, packender und unterhaltender sind als die Filme die sie sich ansehen.

Jungs bringt man nicht zum lesen, indem man ihnen im Alter von 14 Friederich Dürrenmatt vorsetzt. Im Gegenteil: so verfestigt man bei ihnen den Eindruck, dass lesen uncool und langweilig ist.

Daß ich das vorwegnahm, hat nichts mit Hellsehen oder Gedankenlesen zu tun, sondern damit, daß man nach vier Lebensjahrzehnten, in denen diese Diskussion immer wieder aufkam, und inzwischen 20 Monaten in diesem Forum gewisse Erfahrungen ansammelt, die es einem fast schon ermöglichen, solche Diskurse wie eine Erörterung mit These, Antithese und Synthese mit sich allein zu führen.

Zitat

Hier sollen gewisse Grundfertigkeiten vermittelt werden (ich rede jetzt von der Grundschule). Ich hatte einen super Mathelehrer, aber ich glaube selbst der hat nicht allen Ernstes beabsichtigt, einige (oder alle?) dazu zu bringen, Mathematik als ihr Hobby auch in der Freizeit zu betreiben. Vergleichbar wären hier die Bestandteile "Rechtschreibung" und "Grammatik" am Deutschunterricht. Das muß sein, ob es Spass macht oder nicht. Das Lesen von Büchern mit Mathematik gleichzusetzen, heißt Äpfel mit Birnen vergleichen.

Mitnichten. Die Schule hat einen verfassungsmäßigen und durch Gesetze und Erlasse geregelten Bildungsauftrag -- nicht mehr und nicht weniger. Der umfaßt die Vermittlung der Kulturtechniken Lesen, Schreiben, Rechnen sowie dem Alter gemäße Kenntnisse in Sachkunde, Wissenschaft und Kultur.
Auch Deutschlehrer haben nicht die Aufgabe, den Kindern das Lesen als Hobby zu vermitteln -- nicht in einem höheren Maße als Mathelehrer Interesse für die Mathematik und die Möglichkeiten des Rechnens wecken sollen und andere Fachlehrer für die über den Unterricht hinausgehenden spannenden Aspekte ihrer Fächer.

Lassen wir doch mal die Kirche im Dorf.

Zitat

Warum muß ich lernen, mich "kritisch auseinanderzusetzten", wenn ich einfach nur einen gut gemachten Wallander-Krimi lesen will? Um die Denkanstöße über den Zustand der Gesellschaft, die Mankell seinen Kommissar da beiläufig dem Leser präsentieren läßt, nachvollziehen und weiterdenken zu können, muß ich nur meinen Kopf benutzen.

Zunächst einmal braucht man für einen Großteil dieser Literatur den Kopf nur noch zum Dechiffrieren der Zeichenfolgen. Das ist vollkommen okay, wenn man sich mal "ablenken" will. Niemand (mich eingeschlossen) will immer nur Siegfried Lenz o.Ä. lesen.

Die Schule, um aufs Kernthema zurückzukommen, hat den verfassungsmäßigen Auftrag, Kinder zu mündigen Bürgern heranzubilden. Dazu gehört Kritikfähigkeit (aktiv und passiv). also ist es die Aufgabe der Lehrer, im UNterricht die Schüler daran heranzuführen, sich kritisch mit Texten auseinanderzusetzen.
Übrigens auch mit Formen der Trivial- und Unterhaltungsliteratur, und das sogar zu meiner Schulzeit (Abi 1983) keineswegs so herablassend, wie kolportiert wird*.

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*) Keine Unterstellung, nur eine allgemeine Feststellung anhand vieler Äußerungen zur Literaturauswahl an Schulen von verschiedenen Eulen u.a. in diesem Thread.

Zitat

Original von Iris

Die Schule, um aufs Kernthema zurückzukommen, hat den verfassungsmäßigen Auftrag, Kinder zu mündigen Bürgern heranzubilden.

btw.:
Ein verfassungsmässiger Bildungsauftrag des Staates ist nicht so klar in die Verfassung geschrieben worden. Man leitet ihn vielmehr aus Art.7 Abs.1 GG her. Die hM leitet aus dieser Vorschrift einen staatlichen Bildungsauftrag her. Die Kommentierungen sind sich bezüglich dieser Thematik auch nicht unbedingt hundertprozentig einig.

hiho,

keine Ahnung, wie das verfassungsrechtlich verankert ist, aber in meinem aktuellen Lehrplan für Gymnasium/ Geschichte (Hessen) findet man gleich in der Einleitung:

Das Fach Geschichte trägt gemeinsam mit den Fächern Erdkunde und Sozialkunde zur politischen Bildung bei. Die Beschäftigung mit politischen, wirtschaftlichen und kulturellen Strukturen, Ereignissen und Prozessen der Vergangenheit ermöglicht die Entwicklung von Geschichtsbewusstsein. Dieses bietet Hilfe zur Standortfindung, Standortbestimmung und Teilhabe am demokratischen und sozialen Rechtsstaat, in der gegenwärtigen Gesellschaft und in einer sich schnell verändernden Welt.

vulgo = Bildungsauftrag mündige Staatsbürger.

Und in dem neuen Lateinlehrplan (G8 ) finde ich:

(...) Die griechisch-römische Antike stellt Ursprung und gemeinsame Wurzel des zunehmend zusammenwachsenden modernen Europas dar und prägt seine Werte zusammen mit dem jüdisch-christlichen Gedankengut von der Antike bis heute maßgeblich. Daraus ergibt sich ein Anknüpfungspunkt für die modernen Fremdsprachen bezüglich der Wirkungsgeschichte antiker Wertvorstellungen und politischer Ideen.
(...)
(Darüber hinaus) leistet der Lateinunterricht einen wesentlichen Beitrag bei der Erziehung des jungen Menschen zu einer sittlichen Persönlichkeit gemäß der Hessischen Verfassung § 56,4
(...)
Der Lateinunterricht fördert Selbstkompetenz, indem er im Umgang mit den antiken texte sowohl fremde als auch eigene selbstverständliche Wertvorstellungen hinterfragt und dazu anregt, mit kritischer Distanz über gesellschaftspolitische und soziokulturelle Verhältnisse in der Gegenwart nachzudenken und so zur Fähigkeit der Selbstkritik und Selbstfindung beiträgt. Etc. (habe keine Lust mehr, die folgenden Punkte, die in die gleiche Richtung gehen, auch noch aufzuführen

Einen Deutschlehrplan besitze ich leider nicht, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass dort vergleichbare Paragraphen zu finden sind.

Viele Grüße
Heike

Zitat

Original von Depardieu
ok, dieses Zitat muß ich im Sinne der Anklage, die da lautet, der Schule ihren Bildungsauftrag abzusprechen, gegen mich gelten lassen.
Die anderen Zitate belegen meine These, dass (wegen oder trotz) Schule auch nach dem Abschluss weitergelesen wird.

Wie kommst du darauf anzunehmen, du stündest unter Anklage?

Deine Wortwahl (und die hervorgehobenen Teile stammten nun mal von dir) war verallgemeinernd -- das ist alles, worauf ich mich bezog.
Ich neige dazu, die Dinge eher nüchtern und sachlich zu betrachten. Speziell, wenn es sich um Themen handelt, die emotional diskutiert werden, wo von "Lust" oder "Spaß" die Rede ist -- und speziell in diesem Falle: wenn Dritte (die Lehrer) in die Pflicht genommen werden, im Kinde diese Lust zu erzeugen.

Zitat

Über diese Erfahrung verfüge ich mit meiner grade mal 14tägigen Mitgliedschaft natürlich nicht, sonst hätte ich so ein empfindliches Thema nicht angeschnitten.

Wie kommst du darauf, ich könnte das Thema als empfindlich ansehen?

Zitat

Ich habe nicht vom Bildungsauftrag geschrieben, sondern von der Lust am Lesen, die geweckt oder eben nicht geweckt wird.

Wie willst du diesen Wunsch, die Lust am Lesen zu wecken, zum Anspruch machen? Wo ihn verankern? Konkret: Durch einen neuen Artikel oder Absatz im Grundgesetz oder einen Beschluß der KMK? Durch Appelle an die Lehrerschaft? Den Staat? Die Schulträger? Die Gesellschaft?

Alles, was du tun kannst, ist an angehende und junge Lehrer appellieren. Und glaube mir, da rennst du offene Türen ein! Woran vieles scheitert, ist die wiederkehrende Frustration durch das Desinteresse vieler Schüler, die -- oft sogar ungeachtet eines gebildeten Elternhauses -- jeden Versuch, etwas als interessant (= mit Lust verbunden) zu vermitteln, mit Abwehrreaktionen beantworten.

Da hat es der Mathelehrer schon leichter, dessen Stoff muß durchgezogen werden, das verschafft ihm die nötige Fachautorität. da mag man keine Lust haben, aber man kämpft sich durch.
Oder man beginnt Lust zu empfinden am Rechnen und Tüfteln mit Zahlen, Variablen und Beweisen ...

Womit soll ein Deutschlehrer gegen das Etikett "uncool" aus dem Munde eines klassenweiten Meinungsführers anargumentieren?

Schau dich mal um, was alles in Sachen Leseförderung unternommen wird.
Aber informiere dich bitte auch mal über die Resonanz in der Bevölkerung! Es ist eine Sisyphusarbeit, die von vielen geleistet wird: Lehrern, Bibliothekaren, Autoren, Eltern. Es gibt zu viele Dornen und zu viel Sand ...

Zitat

Die Aufgabe haben sie sicherlich nicht. Aber wenn sie gut sind, vermitteln sie den Kindern die Einstellung, dass Lesen eine coole Freizeitbeschäftigung ist, die es lohnt, dafür mal den PC oder den Fernseher aus zu lassen.

Einen Grundschul- oder Deutschlehrer danach zu bewerten, ob er (allen?) Kindern vermitteln kann, daß Lesen cool ist, ist eine Verkennung der Realität.
Wer eine Sprache studiert oder eine Geistes- oder Sozialwissenschaft, muß gerne lesen, muß Begeisterung, Leidenschaft aufbringen (auch wenn das für Außenstehende nicht so aussehen mag), sonst schafft er das Studium nicht.

Wer Lehrer wird, wird das, weil er vermitteln will; dazu hat er sie bei der Berufswahl entschieden; das ist der Hauptinhalt der pädagogisch-didaktischen Ausbildung zwischen Erstem und Zweitem Staatsexamen.

Um etwas zu vermitteln, braucht es allerdings auch die Bereitschaft dessen, dem es vermittelt werden soll. Auf gut Deutsch: Um den Stoff zu lernen, müssen die Schüler bereit sein, ihn anzunehmen.
D.h. Lehrer können Kindern sogar die Lust an dem, was sie lehren wollen, nur dann vermitteln, wenn die Kinder das zulassen. Es ist unmöglich, einem Menschen etwas gegen seinen Willn nachhaltig zu vermitteln. Man muß ihn überzeugen. Oder zumindest die Basis legen, daß er eines Tages überzeugt werden kann.
D.h. man kann nur tapfer eine Saat sähen und hoffen, daß sie nicht unter Dornen fällt und nicht auf Sand, sondern irgendwann aufgeht. Mehr kann kein Lehrer der Welt leisten.

Eigentlich bin ich sogar der Ansicht, daß das Vermitteln der Lust am Lesen und Lernen meine Aufgabe ist, die der Eltern.
Eltern sollten nicht erwarten, daß ein guter Lehrer das fertigbringt, wozu man sich selber leider nicht imstande sieht, nur weil auch dieser Lehrer mit dem Thema zu tun hat.

Zitat

Diese Chance hat ein Mathelehrer nicht. In meinem Bekanntenkreis hat jedenfalls niemand die Mathematik zu seinem Hobby erkoren, wohl aber gibt es viele, die gerne lesen (einschließlich der Mitglieder dieses geschätzten Forums hier!).

Ich kenne einen jungen Mann, der quasi vom ersten Schultag an leidenschaftlich gerne rechnete. Dessen Interesse am Taschenrechner sich darauf beschränkte, wie das Ding verschraubt und gebaut und später, wie es programmiert ist. Vor dem keine Steckdose, keine Schraube und kein Kabel sicher waren und auch keine Supermarktrechnung!
Bücher hingegen ließen ihn kalt.
Bis er begann, sich auch für Geschichte zu interessieren. Erst da fing er an zu lesen.

Bücher vermitteln Informationen. Solche, die wir zum Wegträumen benutzen, um uns vom Alltag abzulenken, und solche, die wir benutzen, um Dingen auf den Grund zu gehen, zu lernen. Beides sind Endpunkte einer Skala.

Wenn Menschen (Kinder wie Erwachsene) sich nicht für Themen interessieren, werden sie nicht zu Büchern greifen.

Zitat

Da ist er wieder, der Bildungsauftrag

Es ist der einzige, den die Schule tatsächlich hat.
Alles andere ist Wunschdenken.

Zitat

Dieser Schlußsatz zeigt wunderbar, wie schön wir aneinander vorbei reden. Ich rede von der Lust am Lesen, du vom Bildungsauftrag. Im aller-aller-günstigsten Fall kann das unter einen Hut passen - die Regel ist es wohl nicht.

Das klingt, als verstündest du unter einem Bildungsauftrag die "lustfreie" Vermittlung trockener Fakten anstelle der Lust am Lernen und am Stoff (dazu gehört das Lesen). Und das ist -- wie der Schulalltag zeigt -- Unsinn. Die Frage, ob sich Bildungsauftrag und Lust am Lernen und am Stoff verbinden hängt an sehr vielen Faktoren in unterschiedlichem Maße. U.a. an der Person des Lehrers und an den Voraussetzungen der Schüler, am Elternhaus, manchmal einfach nur am Wetter oder an der Nachrichtenlage. Nicht jeder Schüler will seine Zeit mit Büchern verbringen, schon gar nicht unentwegt -- und es ist sein gutes Recht.

Noch was: Das Lesen an und für sich hat keinen irgend gearteten Wert. Lesen ist eine Kulturtechnik, eine Fertigkeit. Man kann sie -- platonisch gesprochen -- ebenso wie z.B. das Benutzen eines Messers zum Guten verwenden wie zum Schlechten. Lesen kann durchaus z.B. menschenverachtendes Gedankengut vermitteln.

Zitat

Original von Voltaire
Ein verfassungsmässiger Bildungsauftrag des Staates ist nicht so klar in die Verfassung geschrieben worden. Man leitet ihn vielmehr aus Art.7 Abs.1 GG her. Die hM leitet aus dieser Vorschrift einen staatlichen Bildungsauftrag her. Die Kommentierungen sind sich bezüglich dieser Thematik auch nicht unbedingt hundertprozentig einig.

Juristen!

Mir ist schon klar, daß mancher vor allem liberal gesinnte Geist hier eine Einmischung des Staates in die "Autonomie des Subjekts" sieht. Nichtsdestotrotz gibt es entsprechende Artikel/Paragraphen in vielen Ländergesetzgebungen und Schulgesetzen (Bildung fällt weitestgehend unter die Hoheit der einzelnen Bundesländer).

Iris
Dein Posting in diesem Thread von Gestern/23.59 Uhr (ich wollte hier jetzt kein Zitat "reinpacken") - ein wirklich überzeugender und sehr guter Beitrag! Hat mir ausgesprochen gut gefallen.

Zitat

Original von Heike
Jedenfalls sehe ich keinen Zusammenhang zwischen Lesefreude und Schullektüre. Wenn einem Schüler der Spass am Lesen in der Schule verdorben wird, dann doch in erster Linie deshalb, weil er außerhalb der Schule nicht oder nur sehr, sehr wenig liest

Da stimme ich zu - aber genau solche Leute gibt es unglaublich viele. Wie viele Kinder lesen denn noch heute freiwillig in der Freizeit? Wahrscheinlich noch nicht mal die Hälfte. Und genau diese Nicht-Leser sollten für die Schule wichtig sein - genau die sollte man erstmal auf den Geschmack des Lesens an sich bringen - und das schafft man meist nicht, wenn man ihnen grad was zu hochstehendes gibt. Erstmal kleine Schritte machen...

Zitat

Heute erst war ich mit dem 5. Jahrgang unserer Schule im Kino, "Herr der Diebe", ein Buch, das die Schüler alle gelesen hatten und das sie alle begeistert hatte.

Leider ist es aber nicht der Regelfall, dass man solche Bücher durchnimmt. In diesem Fall glaube ich nämlich wirklich, dass das wahrscheinlich dazu beigetragen hat, den ein oder anderen Schüler dazu zu bringen, auch in der Freizeit mal was zu lesen.

Zitat

Bei einem 14jährigen, der nach etwa sechs bis sieben Jahren Leseerfahrung mit Dürrenmatt konfrontiert wird, sollte das Interesse am Lesen eigentlich längst geweckt sein

Ok, da hast Du sicher recht. Aber trotzdem finde ich Dürrenmatt als Zwangslektüre mit 14 zu früh. ich mein: ich hab ja miterlebt wie geflucht worden ist. Etwa 80% der Klasse (und tatsächlich vor allem die Jungs) haben es gehasst. Klar ist die Schule keine Unterhaltungsindustrie - aber Lernen darf doch Spass machen, oder?