"Rotkäppchen und der böse Wolf" - Kapitel 01 - 04

Habe den 1. Teil (und mehr schon gelesen)

Das erste Abenteuer von Tuppence und Tommy war ja „Ein gefährlicher Gegner“ in dem sie sich kennen und lieben lernten. Der Roman war von 1922.

Jetzt sind sie verheiratet und haben schon 3 erwachsene Kinder !!! Dieser Roman ist von 1941 und spielt 1940.

Beide müssen schon eingie Abenteuer erlebt haben - vermutlich in dem Kurzgeschichtenband „Die Büchse der Pandora“ (der hoffentlich auch noch bei Hatchette kommt)

Und jetzt ist wieder Krieg und keiner will die beiden - sie gehören schon zum alten Eisen.

Aber so ganz vergessen sind sie doch nicht - zumindest Tommy erhält doch nochn einen Auftrag. Ohne Tuppence. Dabei war sie doch schon damals der Kopf der beiden.

Und auch jetzt findet sie Mittel und Wege nicht aussen vor gelassen zu werden.

Sie sollen eine „Fünfte Kolonne“ ausfindig machen, die möglicherweise von einem kleine Ort an der englischen Küste ihr Unwesen treibt.

Und schon gibt es jede Menge Verdachtsmomente ohne dasswirklich einer davon handfest ist. Den beidne steht noch viel Arbeit bevor.

Hallo Zusammen,

ich hab nun den ersten Teil durch.
Etwas verwirrt war ich am Anfang, dass Tommy und Tuppence bereits so alt sind und erwachsene Kinder haben !
Im ersten Buch was ich mit Ihnen gelesen hab, waren sie gerade 20 und haben sich kennengelernt.

Nun gut, ist halt so, irgendwann werden wir hoffendlich erfahren, was in den Jahren dazwischen passiert ist.

Zu dem Fall selber und auch zu den auftretenden Personen kann ich noch nicht wirklich was sagen, einfach mal sehn wie es weitergeht.

So, ich halte nun endlich (mit Verspätung) meine Ausgabe in Händen.

Nach dem ersten Kapitel:

Am Anfang war ich doch recht verwirrt wie viele Personen da nun in der Szene auftauchen. Irgendwie kam ich immer auf drei, was mir aber seltsam vorkam. Das lag aber daran, dass ich die Namen noch nicht kannte und dies mein erstes Buch mit Tommy und Tuppence ist.

nofret78 : Im Englischen kam R.A.F. so nicht vor, da war nur von Air Force die Rede. "The Blitzkrieg" und "1940" haben mich das ganze schnell in die richtige Zeit einordnen können.

Zitat

Ich war völlig verwirrt von der R.A.F. zu lesen

Ich muss gestehen, dass mir das am Anfang auch so ging. Aber dann hat doch die Logik in meinem Kopf eigesetzt und gemerkt, dass es sich um die Air Force handelt.

Aber nun zum (bisherigen) Inhalt. Also ich finde das Buch schon wieder total super. Vor allem während der ersten Kapitel, als sich Tommy und Tuppence über den Krieg unterhalten haben und ihre Sorgen, weil sie ja schon so "alt" sind, etc. - herrlich!

Ja, aber wer der Pensionsgäste könnte nun zu den Spionen aus den eigenen Reihen gehören, bzw. ein Mittelsmann o.ä. sein? Meine ersten Tipps fallen auf die Pensionsleiterin Mrs. Perenna und die üppige Mrs. O'Rourke. Ich erinnere da nur an die Szene mit Tuppence an der Treppe, als sie von den beiden "eingekreist" worden ist. Außerdem ja, vor allem Mrs. O'Rourke kommt mir irgendwie verdächtig vor. Vielleicht ist sie ja gar nicht s üppig (und behaart ), sondern das ist alles nur Verkleidung...?

Na ja, mal sehen, wie das Ganze weitergeht. Ich finde übrigens diese "Kriegschristies" immer unter dem Aspekt recht interessant, dass Mrs. Christie selbst ja den Krieg miterleben musste und das Ganze sie ja schon sehr geprägt hat. Ich glaube solche Romane sind auch immer ein bisschen Verarbeitung von solchen Erlebnissen. Vor allem wenn es sozusagen ein zeitgemäßer Roman von 1941 ist.

Jedenfalls ist diese Lektüre wesentlich angenehmer als diverse Texte, die ich andauernd für die Uni lesen muss....

nofret78 : Ich hätte selbst beim englischen blöd geguckt wenn da RAF gestanden wäre

Bin jetzt am Anfang von Kapitel 4 und bekomme erst langsam einen Überblick über all die Personen. Bis jetzt scheinen alle genau so verdächtig wie unverdächtig. Mrs. Perenna und Mrs. O'Rourke kommen mir auch verdächtig vor. Major Bletchley und Miss Minton habe ich auch noch im verdacht. Allerdings könnte es auch der so unverdächtig tuende Mr Cayley sein.

Gestern wollte das Forum mich zwar noch eure Antworten lesen lassen, aber nicht meine speichern, also versuche ich es jetzt noch mal:

Zitat

Original von nofret78
Ich war völlig verwirrt von der R.A.F. zu lesen

In meiner Ausgabe war das mit einem Sternchen angemerkt, sonst hätte ich mich auch gewundert.

Tommy und besonders Tuppence (herrlich, als Tommy Mrs Blenkensop zum ersten Mal sieht :grin) haben mir sehr gut gefallen.

Aufgefallen ist mir hauptsächlich, dass Mrs O´Rourke eine gute Beobachterin ist. Mr von Deinim scheint mir im Moment eher harmlos, auch wenn er Deutscher ist. Aber der Rest... in Frage kommen, könnte da so gut wie jeder, sowohl was die Pensionsgäste betrifft, als auch Haydock (gab es nicht in anderen Christie-Büchern einen Arzt, der so hieß, oder hieß der anders?) oder Mrs Perenna.

Ach, wer mag wohl diese seltsame Frau gewesen sein, der Tuppence begegnete? Eine von den Pensionsgästen, nur verkleidet?

Gefragt habe ich mich noch, wer das Rotkäppchen ist. Betty, die Tochter von Mrs Sprot?

Mich würde da auch interessieren wie der Titel der Deutschen Ausgabe zustande kam. 'N or M?' Ist ja nicht schwer zu übersetzen und die Übersetzungsmöglichkeiten sind da ja auch überschaubar.
Wie man davon auf "Rotkäppchen und der böse Wolf" kommt ist mir etwas schleierhaft.

Hallo,
doch doch der deutsche Ttel passt durchaus auch. Das wird am Schluß deutlich.

Na da bin ich mal drauf gespannt. Kann mir das jetzt noch so gar nicht richtig vorstellen.

Zitat

Original von dyke
Habe den 1. Teil (und mehr schon gelesen)

Das erste Abenteuer von Tuppence und Tommy war ja „Ein gefährlicher Gegner“ in dem sie sich kennen und lieben lernten. Der Roman war von 1922.

Jetzt sind sie verheiratet und haben schon 3 erwachsene Kinder !!! Dieser Roman ist von 1941 und spielt 1940.

Beide müssen schon eingie Abenteuer erlebt haben - vermutlich in dem Kurzgeschichtenband „Die Büchse der Pandora“ (der hoffentlich auch noch bei Hatchette kommt)

Und jetzt ist wieder Krieg und keiner will die beiden - sie gehören schon zum alten Eisen.

Aber so ganz vergessen sind sie doch nicht - zumindest Tommy erhält doch nochn einen Auftrag. Ohne Tuppence. Dabei war sie doch schon damals der Kopf der beiden.

Und auch jetzt findet sie Mittel und Wege nicht aussen vor gelassen zu werden.

Sie sollen eine „Fünfte Kolonne“ ausfindig machen, die möglicherweise von einem kleine Ort an der englischen Küste ihr Unwesen treibt.

Und schon gibt es jede Menge Verdachtsmomente ohne dasswirklich einer davon handfest ist. Den beidne steht noch viel Arbeit bevor.

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Anderster hätte ich es auch nicht geschrieben!

Ich muss gestehen, ich habe auch gedacht was R.A.F. in den 40er zu suchen hat. Bin aber auch nicht auf die wirkliche Bedeutung gekommen.

Ich bin von der Geschichte vollkommen begeistert, hätte mir aber gewünscht, beizeiten zu kapieren, dass man die "Tuppence und Tommy"-Romane in der richtigen Reihenfolge lesen sollte...

Nun ja.

Der Humor dieser Geschichte und die Beziehung der beiden Hauptfiguren gefällt mir unglaublich gut. Gleichzeitig ist mir ein paar Mal das Lachen im Hals stecken geblieben, weil einige Sätze des Romans durch die derzeitigen Gegebenheiten in der Welt ungewollt eine Aktualität mitbringen, die sich Agatha Christie wohl nie hätte vorstellen können:

Wir wollten keinen Krieg, zogen ihn nie ernsthaft in Betracht, haben uns nicht gut auf ihn vorbereitet.

Das kommt von dieser ganzen Demokratie. Man kann auch alles übertreiben. Meiner Meinung nach wird die Sache mit der Demokratie übertrieben.

Sie können doch nicht verlangen, dass der einfache Mann von der Straße zwischen guten und schlechten [Flüchtlingen] unterscheidet.

Weder von Sir Roger Casement noch von Edith Cavell hatte ich zuvor gehört, Einzelheiten zu beiden habe ich gerade im Internet nachgelesen.

Aber zurück zur Geschichte: Ich habe keinen blassen Schimmer, wer N und/oder M sein könnten.

Da der gesamte erste Abschnitt in der Pension und dem Nachbarhaus spielt, können wir sicher getrost annehmen, dass tatsächlich mindestens eine der bisher aufgetretenen Personen Spionage betreibt. Ausschließen würde ich zurzeit noch niemanden, übrigens auch nicht Mrs Sprot. Die kleine Tochter wäre eine absolut perfekte Tarnung... Mrs Perenna und ihre Tochter Sheila haben mit ihrer Familiengeschichte allen Grund, Engländer zu hassen.

Mrs O'Rourke ist sehr aufmerksam (professionell aufmerksam?). Carl von Deinim ist schon aufgrund seiner deutschen Staatsangehörigkeit verdächtig. Major Bletchley würde ins Raster passen, weil er sicher sehr gut vernetzt ist. Und das Ehepaar Cayley ist unsympathisch genug, um feindliche Spionage zu betreiben.

Lorelle schrieb:

Ich bin von der Geschichte vollkommen begeistert, hätte mir aber gewünscht, beizeiten zu kapieren, dass man die "Tuppence und Tommy"-Romane in der richtigen Reihenfolge lesen sollte...

Wir können ja das nächste Mal bei Band 1 anfangen.

1. Ein gefährlicher Gegner (The Secret Adversary, 1922)
2. Die Büchse der Pandora (Partners in Crime, 1929 - Kurzgeschichten)
3. Rotkäppchen und der böse Wolf (N or M?, 1941)
4. Lauter reizende alte Damen (By the Pricking of My Thumbs, 1968)
5. Alter schützt vor Scharfsinn nicht (Postern of Fate, 1973)

Lorelle schrieb:

Der Humor dieser Geschichte und die Beziehung der beiden Hauptfiguren gefällt mir unglaublich gut. Gleichzeitig ist mir ein paar Mal das Lachen im Hals stecken geblieben, weil einige Sätze des Romans durch die derzeitigen Gegebenheiten in der Welt ungewollt eine Aktualität mitbringen, die sich Agatha Christie wohl nie hätte vorstellen können:

Wir wollten keinen Krieg, zogen ihn nie ernsthaft in Betracht, haben uns nicht gut auf ihn vorbereitet.

Das kommt von dieser ganzen Demokratie. Man kann auch alles übertreiben. Meiner Meinung nach wird die Sache mit der Demokratie übertrieben.

Sie können doch nicht verlangen, dass der einfache Mann von der Straße zwischen guten und schlechten [Flüchtlingen] unterscheidet.

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Ja das fiel mir auch auf. Das geht mir aber in vielen Büchern die zu oder vor Weltkriegszeiten spielen.

Ich mag Tommy und Tuppance, es war sowas von klar, dass sie sich nicht davon abhalten lässt auch Detektiv zu spielen.

Ich finde ja, dass Mrs.O`Rourke auch ein Mann sein könnte, verkleidet natürlich. Das Gefühl hatte ich von Anfang an und nach der beklemmenden Situation an der Treppe erst recht.

Das dieser Mr. Clavey? heißt der so, also der Kranke, ob er wirklich so krank ist?

Also verdächtig ist im Prinzip fast jede/r wobei mir auch auffiel, dass Mrs. O`Rourke bemerkte, dass Tuppance mit ihrer Strickerei so schnell voran kam, entgegen ihrer vorgetäuschten Ungeschicklichkeit. Ein scharfes Auge braucht ja eine Spionin.

Findus schrieb:

Wir können ja das nächste Mal bei Band 1 anfangen.

1. Ein gefährlicher Gegner (The Secret Adversary, 1922)
2. Die Büchse der Pandora (Partners in Crime, 1929 - Kurzgeschichten)
3. Rotkäppchen und der böse Wolf (N or M?, 1941)
4. Lauter reizende alte Damen (By the Pricking of My Thumbs, 1968)
5. Alter schützt vor Scharfsinn nicht (Postern of Fate, 1973)

Das hatte ich mir auch schon überlegt, wollte aber die Leserunde beenden, eher wir zu neuen Vorschlägen kommen. Aber wenn Tuppence+Tommy, dann "Ein gefährlicher Gegner"

Ich weiß, dass ich dieses Buch vor vielen Jahren schon mal gelesen habe, mehr weiß ich aber nicht mehr.

Wie üblich bin ich auch wieder gut reingekommen und habe mir schon erste Notizen über die wie immer zahlreichen Personen gemacht.

Was mir wirklich gut gefallen hat war, wie Tuppence Mr Grant überlistet und sich quasi doch in den Einsatz ihres Mannes schleicht. Das Ehepaar finde ich sowieso ein prima Gespann und tolles Team!

Wir haben wieder viele mögliche Verdächtigen und für mich ist hier noch keiner aus dem Schneider: Dummheit und Krankheit kann man schauspielern und das Alter eines Menschen kann auch seine Tarnung sein. Selbst eine Mutter mit Kind (wenn es denn überhaupt ihr eigenes ist und keine „Mietwaise“) könnte eine Agentin sein.

Über Edith Cavell und Roger Casement musste ich ebenfalls erst mal recherchieren, beide Namen sagten mir gar nichts.

Lorelle

Ich wußte bisher auch nur, dass es ein paar Tommy & Tuppence Krimis gibt, aber nicht, in welchem Zeitraum und in welcher Reihenfolge sie spielen.

Fände ich übrigens eine gute Idee, die Tommy & Tuppences alle zu lesen.

Batcat schrieb:

Ich weiß, dass ich dieses Buch vor vielen Jahren schon mal gelesen habe, mehr weiß ich aber nicht mehr.

Wie üblich bin ich auch wieder gut reingekommen und habe mir schon erste Notizen über die wie immer zahlreichen Personen gemacht.

Ich hatte es auch schon mal gelesen, und ich warte schon auf Deine Personenliste.

Findus schrieb:

Ich hatte es auch schon mal gelesen, und ich warte schon auf Deine Personenliste.

Hier aus meinen Notizen, allerdings noch völlig unstrukturiert:

Tommy Beresford, 46, Geheimdienst alias Mr Meadowes

Tuppence Beresford, Mitte 40, Krankenpflege alias Mrs Blenkensop

Deborah, Tochter

Derek, Sohn (Zwillinge)

Lord Easthampton (Deckname: Mr Carter) – ehemaliger Chef des Geheimdienstes

Mr Grant, Informationsministerium

Farquhar, toter Geheimdienstmitarbeiter

"Sans Souci"

Mrs Perenna, Pensionswirtin

Sheila Perenna, Tochter (Vater: Patrick Maguire, Mutter hat den Namen geändert)

Mrs O'Rourke „Gebirge von Frau mit Knopfaugen und Schnurrhaaren“; Antiquarin „Kate Kelly“, Cornaby Street in Chelsea

Major Bletchley, war im WK1 in Mesopotamien

Mr Carl von Deinim, blond und blauäugig, Flüchtling aus Deutschland, Nazi-Kritiker-Familie, er ist Chemiker

Miss Minton, ältliche Dame mit vielen Perlenketten und Strickzeug, dürr und eckig

Ehepaar Alfred und Elizabeth Cayley, betagt, er hatte beruflich viel mit D zu tun

Mrs Sprot, junge Mutter mit Töchterchen Betty, helle Fischaugen; Mann Arthur ist Schreiberlein in einem Versicherungsbüro

Große, ärmlich gekleidete Frau. Muss einmal schön gewesen sein. Blond. Kommt Tuppi bekannt vor. Sie sucht angeblich einen Mr Rothenstein.

Golfspiel:

Commander Haydock, Marineoffizier a.D.; Haus über den Klippen „Schmugglernest“