'Als der Himmel uns gehörte' - Seiten 197 - 290

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Original von Charlie

Ich steh auch nicht auf kitschige Romanzen, denk ich (jedenfalls waer's mir noch nicht aufgefallen), vermutlich nicht auf klischeebeladene Bad Boys (oder vielleicht doch? Ehrlich gesagt weiss ich nicht, was das ist), aber mit Sicherheit nicht auf Cowboys. But never mind.

Ich meine diese typischen Kerle in Geschichten, die immer Unsinn treiben, aber meisten charamante Ladyboys sind und vielleicht nicht "gut" für die Protagonistin sind, aber auf die trotzdem alle stehen und die dann am Ende doch einen weichen Kern haben und die "Guten" sind. Schon gefühlt 100x gelesen.

Und diesen Eindruck hatte ich halt auch als allererstes von James. Die Beschreibung passt auch - dunkel, hübsch, ein bisschen geheimnisvoll, küsste Alberta einfach erst mal... das passt alles schon in die klischeehafte Vorstellung, die ich von Frauenhelden in Romanen habe. Allerdings fehlte hier noch die tragische Vergangenheit oder einsame Kindheit, die hatte ja jemand anders und irgendwie ist er mir dann doch ans Herz gewachsen. Und ich bin tatsächlich Westernreiterin, deshalb darf ich trotzdem auf Cowboys stehen. Meinte aber auch eher den Pferdeverstand als das Outfit.

Ich mag übrigens die "sportlichen Aspekte" und die Wettkampfbeschreibungen und konnte immer voll gut mitfiebern. Hätte mir ja eigentlich noch mehr davon gewünscht. Aber für die Allgemeinheit ist das so vielleicht besser, das sehe ich auch...

Mhm... jein. Kann schon sein, dass das was in der Populärkultur aus Rhett Butler gemacht wurde eine Art Ur-Typ ist. Aber wenn du nur den Film von Gone with the Wind gesehen hast, ist es auch schwierig darüber zu diskutieren. Habe ehrlich den Film nie ganz gesehen - nur zur Teilen, aber fand immer ich wisse genug darüber, um beurteilen zu können, dass das definitiv nix für mich ist. Dementsprechen habe ich die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen, als ich GWTW für die Uni lesen musste. Hätte nämlich genau dasselbe darüber gesagt.

Und was soll ich sagen? Es ist inzwischen eines meiner "Lieblings"bücher, und das sicher nicht, weil ich auf Schnulzen stehe oder Rhett Butler mein Traumtyp ist. Vielleicht ist es kein Buch, das geschrieben wurde um uns zum Nachdenken anzuregen (vielleicht ist es aber genau das? Ich weiß es nicht. Nachdem ich mich auch in einer Hausarbeit damit befasst habe finde ich Mitchell als Autorin komplexer als man zunächst denkt) - aber genau das hat es bei mir bewirkt. Für die Uni hat es sich natürlich auch so gut geeignet, weil gefühlte 100.000 verschiedene Themen angesprochen werden, aber es hat mir wirklich Spaß gemacht und ich setze mich seitdem dafür ein GWTW Leuten zu empfehlen, die durch das Image des Franchise möglicherweise genauso abgeschreckt werden wie ich. Wenn man echt Bock hat empfehle ich danach oder nebenbei auch "Scarlett's Women" von Helen Taylor.

Mhm, wenn due mich jetzt auf den Ur-Typen festnageln willst.... Die Schöne und das Biest? Irgendwann waren die Prinzen auf dem weißen Schimmel halt nicht mehr die Helden, sondern eben die, die erst wie die Antagonisten wirken. Inzwischen folgen viele Romahzen diesem Strickmuster - ob Heathcliff, Mr Darcy oder Mr Rochester - alle sind irgendwie ein bisschen "dark, brooding & arrogant" und auf den ersten Blick nicht die beste Wahl für unsere Protagonistin, aber entwickeln sich dann am Ende doch positiv (wenn nicht gar Ich finde diesem Strickmuster folgen ganz, ganz viele romantische Handlungsstränge in Büchern, Serien und Filmen. Dunkel, arrogant und bewusst nonkonform gehalten, so wirkte James als allerstes halt auch auf mich.

Ich hab ja aber auch gleich gesagt, dass ich meine Meinung bisweilen geändert habe. Das abschließende Urteil kann ich ja eh noch nicht fällen.

Unabhängig davon mag ich halt Bücher mit männlichen Love Interests, die ein bisschen anders sind. Rhett Butler ist anders, denn der hat eigentlich keinen weichen Kern. Ist einfach ein A**** und damit hat es sich. Ich mag aber auch Heathcliff und Rochester deutlich lieber als Darcy. Wenn schon, dann wenigstens arrogante bad boys mit Leichen im Keller (oder Verrückten aufm Dachboden) als solche, die sich am Ende doch als perfekt herausstellen.

Sorry, dass ist jetzt ein bisschen Off Topic, aber ich wusste nicht wie ich es besser, kürzer erklären soll und GWTW liegt mir einfach am Herzen, wie man sieht.

Edit: Bezüglich der Allgemeinheit. Unpassende Wortwahl, gebe ich zu, 'tschuldigung dafür. Ich denke aber du weißt auch was ich meine. Nehme an 90% (oder was weiß ich, grob geschätzt) deiner Leser - und 90% der möglichen Leser (d.h. deutschsprachig und können lesen) sind nicht soooo extrem sportbegeistert und hätte daran dann auch nicht so viel Interesse. Und sicher ist es besser für die Dramaturgie, gestört hätt es mich aber eben nicht. Und das sollte eigentlich ein Lob sein, mit dem ich sagen wollte, dass ich finde, dass du das gut beschreibst und ich da ewig hätte weiterlesen können, ich aber nachvollziehen kann wieso das nicht geht. Nicht mehr und nicht weniger.

Das Ding mit dem Menschenmaterial fällt euch auf? Was ist den bitte ein HR Manager anderes? Human Ressources, hallo geht's noch?

Mir gefallen die Charaktere des Kleeblatts, alle grundverschieden aber doch Liebenswert.

Die politische Stimmung scheint mir gut wiedergegeben.
Ich mag ja gar nicht daran denken, was unseren Bekannten da noch alles geschehen kann.

Jennifers Besuch bei Albi habe ich längst erhofft.
Ich bin gespannt, was Jennifer jetzt von ihrer Familie erfährt.
Mir gefällt der Teil von 2011 gut.

Mir hat Los Angeles sehr gut gefallen. Das miteinander des Kleeblatts war einfach toll.
Und die Beschreibung des Springwettkmpfes war so spannend wie sonst eine Sportübertragung wenn es dann ums Ganze geht. Da war ich richtig aufgeregt und hab schneller gelesen

Gisels Treffen mit den SA leuten war echt gruselig. Dass Violas Grossvater so versuchen will seine Enkelin zu schützen habe ich eher positiv empfunden. Ich denke er hat wohl öfter mit solchen Leuten zu tun gehabt und wenn man die persönlich erlebt hat, traut man ihnen schon viel mehr zu, als wenn man nur in der Zeitung über die Typen liest.
Und später war es dann ja auch egal, ob ganz, halb oder viertel Jude. War alles unrein und vernichtungswürdig.

Der Kollege von Albis Vater war ja wirklich weitsichtig und ist gleich in den USA geblieben, auch wenn er wusste auf Grund seiner Sprachschwierigkeiten nicht mehr in seinem Job arbeiten zu können. Da muss ich sagen Hut ab!

Und dann treffen wir Alberta in ihren späten Jahren. Ich fand das toll, sie hat sich nicht wirklich vom Wesen her verändert. Ich bin ja gespannt, wie es zu ihrer Auswanderung nach England kam. Dass der Grossonkel evtl. Augustes Sohn sein könnte kam mir auch, besonders, weil er Alberta ja nicht Mutter nennt. Und weil er der einzige ist, mit dem sie noch über Auguste spricht.

Und jetz bin ich gespannt, wie es weitergeht

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Original von streifi

Der Kollege von Albis Vater war ja wirklich weitsichtig und ist gleich in den USA geblieben, auch wenn er wusste auf Grund seiner Sprachschwierigkeiten nicht mehr in seinem Job arbeiten zu können. Da muss ich sagen Hut ab!

In der Tat, Hut ab..... Aber, die 'Vorboten' zur Reichstagswahl 1933 waren ganz sicher auch schon 1932 zu erkennen bzw. zu spüren. Auch 1932 sind schon Schlägertrupps durch die Straßen gezogen und es wurde bereits angefangen, strategisch wichtige Stellen mit NS-Sympathisanten zu besetzen.

Ja, an diese 'vorübergehende Erscheinung' haben in der Tat ganz viele geglaubt.... Leider... und, das nicht nur in Deutschland. Auch einige Jahre mit Hitler als Führer konnten daran nur sehr sehr wenig ändern. Wenn man mal ein bisschen im Netz zur Konferenz von Evian recherchiert, stehen einem echt vor Ärger und Fassungslosigkeit die Haare zu Berge

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Original von Charlie
Die Konferenz von Evian habe ich in meinem Roman Ararat. Und auch viel von dem Sand, der erfolgreich in auslaendische Augen gestreut wurde - weil das eben auch die bequemste Loesung war, sich den in die Augen streuen zu lassen.
Und die Frage, die einem den Magen zusammendrueckt, ist eben: Und heute?

Ganz genau..... seit ich 'Während die Welt schlief' gelesen habe (da steht Israel auf der anderen Seite) frage ich mich immer wieder, wozu wir eine UNO oder dergleichen heute haben.

Mir hat in diesem Abschnitt sehr geholfen die Familienverhältnisse in James Familie zu verstehen. Aufgrund der Bemerkung, James hätte mit 2 J. Harriet gefragt, ob sie bei ihm bliebe, dachte ich, die Eltern wären verunglückt und Harriet hätte jung die Verantwortung für ihren Bruder James übernommen.

So richtig kann ich nicht verstehen, dass Albi ihre Schwester mit James verkuppeln will, hat sie doch selbst Gefühle Gefühle für ihn. Das ist doch nicht nur Neckerei, okay, sie ist 17 J.! Dass sie nun Hannes soooo lieb haben soll, das lese ich nicht aus den Kapiteln. Albis „Plan“, Guste würde Karl vergessen, geht tatsächlich auf UND sie reist sogar von LA noch über England zurück nach D. Guste bleibt für mich recht farblos, unauffällig in diesem Abschnitt. Ihre angeblichen Gefühle James gegenüber/ gemeinsam verbrachte Zeit zu zweit, finde ich nicht auf diesen Seiten.

SEHR GUT gefällt mir wie James die Kameradschaft zu unseren drei Deutschen pflegt! Wie gut und spielerisch er doch die deutsche Sprache beherrscht.

Für mich liegt nahe, dass Augustes Sohn Fred ist, da er von Alberta spricht und nicht von seiner Mutter und diese mit ihm über Auguste.

Es ist schön, dass man nun so richtig gut in der Geschichte drin ist und auch bei den Personen über viele Kapitel bleibt und nicht wieder sich neu einpendeln muss.

Bisschen sehr seltsam finde ich ja, dass Jennifer und Gregory miteinander schlafen, damit sie gewärmt wird. Hatten sich doch vorher noch nicht einmal geküsst? Ich bin gespannt auf die nächsten Seiten und Erklärungen.

Ich erwarte doch auch gar keine Antworten zu diesem Zeitpunkt von Dir und möglicherweise entwickeln sich Deine Figuren während des Schreibens auch anders als Du es geplant hast. Ich denke ja auch immer, wenn ich doch mal langsamer lesen könnte, damit ich nicht doch mal was überlese. Wobei ich durchaus auch zurückblättere um etwas noch einmal nachzulesen.

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Original von Gucci
So richtig kann ich nicht verstehen, dass Albi ihre Schwester mit James verkuppeln will, hat sie doch selbst Gefühle Gefühle für ihn. Das ist doch nicht nur Neckerei, okay, sie ist 17 J.! Dass sie nun Hannes soooo lieb haben soll, das lese ich nicht aus den Kapiteln.

Ich glaube, Alberta kann noch nicht so richtig einordnen, welcher Natur ihre Gefühle für James sind. Vielleicht ist sie dafür einfach noch zu jung und nicht reif genug. Die eher romantische Schwärmerei für Hannes mag selbst für ein Mädchen wie Alberta, das nicht von Rittern auf weißen Rössern träumt, irgendwie greifbarer sein, das, womit sich rechnet und was sie erwartet (wenn auch unbewusst). Die Zuneigung zu James spielt sich meines Erachtens einfach auf einer völlig anderen Ebene ab und deswegen findet sich Alberta in ihren Gefühlen wohl noch nicht so zurecht.

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Original von logan-lady
Ich habe ja zwischendrin gedacht, dass was aus Albi und James wird, aber anscheinend mag sie den gutmütigen Hannes doch mehr. Dafür hat sich Guste in den lebenslustigen James verguckt. Ich drücke beiden die Daumen, dass es hält, denn sie hätten ein wenig Glück verdient.

Gisel und die Nazis....weia. Wobei ich die beiden SA-Männer schon fast komisch fand. Der eine voll überzeugt und der andere übersetzt es gesellschaftskonform. Das entbehrt nicht einer gewissen Komik.

Jennifer und Gregory haben miteinander geschlafen Das hat mich überrascht. Aber schön, dass sie zur Urgroßmutter fahren. Ich bin schon gespannt auf die Familiengeheimnisse.

Das Jennifer und Gregory miteinander geschlafen haben, hat mich auch überrascht. Ich hatte bislang keine Gefühle ihrerseits für ihn bemerkt.

James mag ich - er hat eine erfrischende Art. Hannes erzeugt nur Mitleid. Da der Großonkel Fred blond ist, scheint sein Vater klar zu sein.

Giselher ist mir weniger sympathisch. Und nach den Gesprächen mit Schwiegeropa und den beiden Gestalten, wird er nicht sympathischer. Er war ja beim der Armee neidisch auf Hannes. Bin gespannt, was sich in dieser Richtung noch entwickelt.