'Und sie werden nicht vergessen sein' - Seiten 654 - Ende

sorry. sollte pn werden

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Gut finde ich nun auch, nicht lesen zu können, ob Paul und Wilma überleben. Es wird zwar am Ende angedeutet, wie die Chance wohl steht und auch ich kann mir vorstellen, dass sie vielleicht selbst der Gestapo zuvorgekommen sind und ihr Leben beendet haben. Mein Wunsch wäre, dass sie überlebt haben. Sie sind Helden, so nah gewesen Eva und Martins Tochter nach England zu schicken und dann auch noch nach dem Übergriff mit ihrer Trauer funktionieren, um dass das Ostjüdinnenkind durch Chajas Identität zu retten, wie auch noch später Prof. Brandstätter, Amarnas Vater bei der Flucht zu helfen. Wie hätte ich mir gewünscht, Paul wäre mit ihm nach England gegangen, auch wenn ich seinen Abschiedssatz zum Verhältnis zu Wilma grandios finde.

Ich finde manchmal wirklich dass es ein bisschen untergeht was Wilma und Paul getan haben ... die Beiden haben mich tief beeindruckt weil sie selbstlos helfen und wissen dass ihnen nichts bleiben wird ... und in diesem Wissen so zu handeln ist ganz großes Kino

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Danke dafür. Ich bin sicher, nach dem Krieg wird dafür gesorgt - vielleicht sind sie dann alle zusammen, und Wilma macht Pernod.

Eine schöne Vorstellung

Und wenn man dann liest dass dieser Schlächter von Lyon nach dem Krieg für die USA und den BND gearbeitet hat, unbestraft, kriegt man das kotzen.

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Original von Gucci
Ob Evas Tochter in Berlin noch eine anständige letzte Ruhe finden durfte?

Ich hab noch mal ne Frage:
Seite 504 -

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In der dritten Nacht musste Paul sich endlich darum kümmern, das Schlimmste zu beseitigen. Er hatte es Wilma versprochen. ... Vor Angst dem Grauen zu begegnen, konnte er kaum schlafen und würgte dennoch ein ganzes Wasserglas voll Schnaps hinunter. Er würde es schaffen.... Wozu Paul Vollmer fähig war, lernte er in jener Nacht. Hugo war bei ihm. Als er... ins Bett zurückkehrte, war Wilma wach und wartete. "Das vergess ich dir nie."

Beschreibt dies, das Paul die Leiche von Chaja aus dem Haus schafft oder was sonst?

Danke, Charlie, für die Bestätigung und Erläuterung.

Wirklich grausam und erschütternd, wie man damals vorgehen musste. Viele Menschen sind über sich hinaus gewachsen und haben gehandelt, wie man es ihnen vorher nicht zugetraut hätte. Ohne Mut, Kampfesgeist, Durchhaltewillen und auch ordentliche Portion Schlitzohrigkeit hatte man wenig Chance irgendwie weiterleben zu können. Was haben wir es doch gut!

Eine Szene bei der ich Gänsehaut bekomme, weil es so schlimm und gleichzeitig so mutig von Paul ist ... aber ich habe auch erst beim zweiten Lesen erkannt was er da tut, danke Gucci dass Du die Szene noch mal in Erinnerung bringst

Zitat

Original von Gucci
Danke, Charlie, für die Bestätigung und Erläuterung.

Wirklich grausam und erschütternd, wie man damals vorgehen musste. Viele Menschen sind über sich hinaus gewachsen und haben gehandelt, wie man es ihnen vorher nicht zugetraut hätte. Ohne Mut, Kampfesgeist, Durchhaltewillen und auch ordentliche Portion Schlitzohrigkeit hatte man wenig Chance irgendwie weiterleben zu können. Was haben wir es doch gut!

Ich bin immer noch sehr beeindruckt von solchen Leistungen. Die Oma meines Mannes hat am Ende des Krieges ihren von russischen Soldaten erschossenen Mann im Schubkarren nach Hause geschafft und im Garten begraben, damit sie ihm später überhaupt ein richtiges Grab geben konnte.....

Unvorstellbar, auch was Paul da geleistet hat.

Zitat

Original von Gucci

Ich hab noch mal ne Frage:
Seite 504 -

Beschreibt dies, das Paul die Leiche von Chaja aus dem Haus schafft oder was sonst?

Die Stelle habe ich irgendwie überlesen und obwohl das Buch schon lange ausgelesen ist, bekomme ich wieder eine Gänsehaut beim gedanken, an das, was Paul da geleistet hat.

Ich habe schon lange kein Buch mehr gelesen, das mir so lange nachgegangen ist und das nicht, weil hier in der LR immer noch was los ist.

Ich ärgere mich gerade ein bisschen doof, weil ich meine blöden Notizzettel nicht finde um in die entsprechenden Abschnitte zu posten, deswegen schreibe ich einfach erst mal hier um auch zu verhindern aus versehen irgendwo zu viel zu schreiben oder so (gibt ja immer auch noch Leute die nachträglich in die Leserunden reingucken und ich will keinen spoilern).

Also als allererstes mal, es war ein sehr intensives, tolles Buch.
Ich bin regelrecht darin versunken, wann immer ich es zur Hand genommen habe, ob zu Hause oder in der vollen U-Bahn. Nach nur wenigen Sätzen war ich vollkommen im Geschehen. Die Verbindung zu aktuellem Zeitgeschehen machte einige Szenen fast körperlich schmerzhaft. Ich wollte Arman und Amarna abwechselnd schütteln (ein inzwischen liebgewonnenes Gefühl bei Charlies Büchern und vor allem dann, wenn ich die Protagonisten ins Herz geschlossen habe und für sie doch nur das Beste willl), ich habe um Doris geweint (das war vollkommen unerwartet, sie postet schließlich auf Facebook, also kann sie nicht tot sein! Jawohll!!!! :cry) und ich war völlig zerrissen in meinen Gefühlen für Eva. Zuerst Unverständnis darüber wie jemand seine Kunst über sein Kind stellen kann. Dann Schrecken und absolutes Mitleid bei ihrer Ergreifung und den Folgen der Folter die geschildert werden. Verständnis für die Lethargie und das verzweifelte Klammern an den Gedanken, mit ihrem Kind wieder vereint zu sein. Dann aber auch immer wieder Kofpschütteln. Gerade sie, die so viel durchgemacht hat, muss doch verstehen, warum Wilma und Paul das Kind in Sicherheit bringen wollten. Es muss ihr doch klar sein, auch durch die Dinge die sie in Paris erlebt, dass kein Jude in Deutschland mehr sicher war, dass es richtig war ihr Kind fortzuschicken, irgendwie. Schließlich, nach der überstandenen schweren Zeit das Klammern an den Strohhalm und brachialer Egoismus der sich seinen Weg bahnt und keine Rücksicht auf andere kennt (nicht mal auf die Gefühle der vermeintlichen Tochter). Ihr ist übel mitgespielt worden und sie hat nur noch so wenig Glück in der Welt, dafür kämpft sie mit allen Mitteln. Es ist aus ihrer Sicht verständlich. Was soll sie sich um die Welt scheren? Um irgendwelche fremden Menschen? Als Leser ist man natürlich bedingt durch die Erzählung stärker auf der Seite von Amarna, ist empört über die fremde Frau die sich da einschleicht und ihr Mann und Kind wegnehmen will.
Bei mir war es in der Tat auch ein ständiges Schwanken. Ich heisse das meiste was Eva getan hat nicht gut. Aber ich kann vieles davon verstehen.

Umso bitterer die Auflösung, mit der ich absolut nicht gerechnet hätte. Chaija, die echte Chaija, ist damals gestorben. Ich muss die Szene als Paul das Mädchen zum Bahnhof bringt direkt nochmal lesen.

Apropos Paul... jetzt komme ich zu meinem eigentlich einzigen Kritikpunkt: Ich hätte doch sooooo gerne irgendwo um den Schluss herum noch erfahren wie es Wilma und Paulchen jetzt geht. Wurde er eingezogen oder konnte er sich mit ihr und Hugo irgendwohin absetzen? Ich würde den beiden so sehr wünschen, dass sie ein gemeinsames Leben aufbauen können und diesen ganzen Wahnsinn irgendwie überstehen.

Mir fallen bestimmt noch ein paar Sachen ein, aber das war das was bei mir den stärksten Eindruck hinterlassen hatte.

Zitat

Original von Paradise Lost
ich habe um Doris geweint (das war vollkommen unerwartet, sie postet schließlich auf Facebook, also kann sie nicht tot sein! Jawohll!!!! :cry)

Mich hatte Doris Tod auch aus heiterem Himmel getroffen Zumindest lebt sie auf Facebook weiter