Testleseaktionen oder Leserunde mit Verlosung

Schöner Beitrag, beowulf. Ganz meine Meinung

Zitat

Original von Babyjane
Früher gab es die Leserunden komplett ohne Verlosung. Man hat sich eingetragen, das Buch gekauft und daran teilgenommen.
Nun gibt es Leserunden als Bonbon mit Gewinn oder Testlesebuch, da trägt man sich dann offenbar einfach nur ein, um das Buch zu gewinnen und hat aber kein Interesse daran sich das Buch zu kaufen und so teilzunehmen und das finde ich eine eben etwas seltsame Entwicklung der Leserunden und (mir ist egal, wem ich da jetzt auf die Füße trete) als Schmarotzertum...

Ich nehme gerne an Leserunden teil. Kaufen kann und mag ich allerdings die wenigsten Bücher. Mangels Geld und Platz kaufe ich nur bestimmte Sachbücher oder Bücher von Lieblingsautoren. Alles andere (und das ist der Großteil) leihe ich in der Bücherei oder von Freunden aus. Somit habe ich bisher an Leserunden teilgenommen, bei denen ich die Bücher entweder schon hatte oder leihen konnte. Dafür nehme ich bei Neuerscheinungen auch gerne die 2 € Leihgebühr unserer Bibliothek in Kauf, dafür gibt es oftmals nicht ewig lange Wartelisten.

Bei den Testleserunden habe ich mich, wenn sie mich interessiert haben auch angemeldet wenn das leihen nicht möglich war ohne den Gedanken es ggf. zu kaufen. Ich bin einfach nicht davon ausgegangen, dass dies erwartet wird. Vermutlich ist das Problem das unterschiedliche Verständnis zu den Testleserunden. Das geht ja hier sehr auseinander.

"Der Besucher" ist z.B. in unserer Bücherei nicht zu bekommen. Da ich davon ausgegangen bin, dass ich sich bei diesen Testleseraktionen um Werbung für die Bücher, Autoren, Verlage handelt fand ich es auch nicht moralisch verwerflich mich trotzdem dafür anzustellen. Ich fand den Klappentext sehr ansprechend und war neugierig auf das Buch. Und ich dachte halt mein "Preis" für das kostenlose Exemplar sei, die aktive Teilnahme und die Rezension als Werbung für das Buch. Das ich das auch mache war und ist für mich selbstverständlich.

Ich würde dann wohl künftig bei Nichtgewinn das Buch kaufen und gleich nach der Leserunden wieder verkaufen wenn ich es nicht leihen kann. Habe ich auch schon bei einer normalen Leserunde gemacht, bei der ich keine Chance hatte das Buch rechtzeitig zu leihen.

Ich finde diese Diskussion zwar interessant, aber etwas sinnlos, da ich glaube, dass es bei den Eulen nicht viele (wenn überhaupt) "Buch-Schmarotzer" gibt (allein das Wort...). Ich glaube kaum, dass sich jemand zu einer Test-LR anmeldet, nur um ein Buch zu gewinnen, wenn es ihn GAR nicht interessiert. Aber vielleicht interessiert es ihn nicht genug, um es zu kaufen. Das ist doch kein Schmarotzertum oder wie man es nennen möchte.

Und ich bleibe dabei, dass das weitaus größere Problem (oder für mich weitaus "schlimmer" und unfairer) Menschen sind, die ein Buch abstauben und sich nicht beteiligen. Ich habe es nicht verfolgt, aber ich hoffe und gehe davon aus, dass dies auch sehr wenige sind.

Und überhaupt...ich finde es irgendwie traurig, dass immer und überall nach Regeln gerufen wird anstatt mal auf den gesunden Menschenverstand und das Fairness-Gefühl der Mitmenschen zu vertrauen. Mir ist schon klar, dass eine Gesellschaft und auch ein Forum gewisse Regeln brauchen, aber man kann es auch übertreiben. Irgendwann geht vor lauter Regeln der Spaß verloren. Jeder sollte selbst auf sein Tun achten (was bei den Eulen wohl nicht zuviel verlangt ist) und darauf achten, dass es so läuft, dass keine unnötigen Regeln nötig werden. Vielleicht bin ich zu gutmütig oder zu naiv, aber das ist mir jetzt auch egal.

Irgendwie hast du schon Recht, Gummi.
Ich habe mir auch schon gedacht, was eine evtl. Liste von Regeln zur Folge hat:
Jemand muss diese überwachen und kontrollieren, also mehr Arbeit, mehr Stress usw.
Wird es doch dazu kommen, dass die Eulen sich gegenseitig kontrollieren und "verpetzen"?

Ich weiss auch nicht, das Ganze macht mich irgendwie traurig.

Zitat

Original von Rosenstolz
Wird es doch dazu kommen, dass die Eulen sich gegenseitig kontrollieren und "verpetzen"?

Jemand hat ja schon "Überwachungseulen" genannt, was auch immer diese so überwachen.

Zitat

Original von Gummibärchen
Und überhaupt...ich finde es irgendwie traurig, dass immer und überall nach Regeln gerufen wird anstatt mal auf den gesunden Menschenverstand und das Fairness-Gefühl der Mitmenschen zu vertrauen. Mir ist schon klar, dass eine Gesellschaft und auch ein Forum gewisse Regeln brauchen, aber man kann es auch übertreiben. Irgendwann geht vor lauter Regeln der Spaß verloren. Jeder sollte selbst auf sein Tun achten (was bei den Eulen wohl nicht zuviel verlangt ist) und darauf achten, dass es so läuft, dass keine unnötigen Regeln nötig werden. Vielleicht bin ich zu gutmütig oder zu naiv, aber das ist mir jetzt auch egal.

Ich verstehe, was du meinst. Ich denke jedoch, dass diese Diskussion zeigt, wie die Meinungen und Handhabung der Leserunden auseinander gehen. Daher fände ich es schon gut, wenn es eine Art "Bedienungsanleitung" für Leserunden im allgemeinen und Testleserunden im besonderen gäbe, so dass sich alle an die gleiche Vorgehensweise halten. Das wäre mMn am fairsten.

'"Bedienungsanleitung" ist jetzt aber schon seeeehr euphemistisch.

Natürlich werde ich mich an diese Regel halten, wenn sie denn ausgesprochen werden. Ich nehme eh nur an wenigen Teil und überlege mir das gut und könnte/würde beim Nicht-Gewinnen das Buch kaufen. Dennoch halte ich das Ganze für übertrieben. Ich glaube daran, dass es wenig "Schmarotzer" hier gibt. Ich glaube daran, dass eine Test-LR nicht darunter leidet, wenn die Nicht-Gewinner nicht alle mitmachen (dafür aber alle Gewinner mitmachen, das sind doch schon 25 Stück!). Ich glaube auch daran, dass niemand Angst haben muss, dass er nichts gewinnt, weil sich ja "alle" beteiligen wollen, obwohl sie das Buch gar nicht möchten. usw.

Und ja, mag sein, dass man da unterschiedlicher Meinung ist. Die einen möchten das Buch nicht kaufen, wenn sie nicht gewinnen. Die anderen möchten es nur unter bestimmten Voraussetzungen kaufen (gutes Buch, gerade Geld, was auch immer). Und wiederum anderen würden es jederzeit kaufen. Und? Dann soll es freigestellt werden. Das heißt doch nicht, dass sich gleich immer alle melden sollen, von wegen, ich könnte was gewinnen und sonst meld ich mich ab. Gewisses Interesse setz ich vorraus, einfach auch, weil man das Buch lesen sollte und sich beteiligen sollte, wenn man es gewinnt und nicht nach 5 Seiten abbricht, weil es eh nicht ins Schema passt.

Nee, ganz ehrlich....ich weiß gar nicht, was diese Angst vor dem Schmarotzertum so genau soll. Da verliert man fast schon Lust auf solche Test-LR.

Ich werde Wolkes Entscheidung, wie auch immer sie ausfällt, akzeptieren und es so machen, wie es gewünscht ist. Gut finden muss ich solche "erzwungene" Regeln noch lange nicht. Und ich schließe mich Rosenstolz an - ich finde es traurig.

Zitat

Original von Gummibärchen
...
Nee, ganz ehrlich....ich weiß gar nicht, was diese Angst vor dem Schmarotzertum so genau soll. Da verliert man fast schon Lust auf solche Test-LR.

Ich werde Wolkes Entscheidung, wie auch immer sie ausfällt, akzeptieren und es so machen, wie es gewünscht ist. Gut finden muss ich solche "erzwungene" Regeln noch lange nicht. Und ich schließe mich Rosenstolz an - ich finde es traurig.

Ich finde es auch traurig, dass hier scheinbar so ein großes Problem im Raum steht

Zitat

Original von Clare

Ich finde es auch traurig, dass hier scheinbar so ein großes Problem im Raum steht

Ich befürchte, dass das "Problem" erst durch diese Debatte überhaupt so gross geworden ist.

Nach meinen Verständnis geht es nicht hauptsächlich darum, Regeln aufzustellen, sondern sich zu einigen, wie solche Testleserunden ablaufen sollen. MMn ist das wichtig, um in Zukunft eben solche Diskussionen zu vermeiden.

Zitat

Original von Ayasha
Nach meinen Verständnis geht es nicht hauptsächlich darum, Regeln aufzustellen, sondern sich zu einigen, wie solche Testleserunden ablaufen sollen. MMn ist das wichtig, um in Zukunft eben solche Diskussionen zu vermeiden.

Danke Ayasha, genauso ist es. Solange jetzt hier keine neuen Erkenntnisse mehr aufkommen und wir uns mehr oder weniger nur noch im Kreis drehen, schlage ich vor das Thema jetzt eine gute Woche ruhen zu lassen. JaneDoe kommt nächstes WE zurück, wir werden uns danach sicherlich nicht sofort auf den Thread hier stürzen sondern in aller Ruhe alle Gesichtspunkte beleuchten und dann weitersehen.

Zitat

Original von Babyjane
Wer sich für eine Leserunde einträgt, hat an ihr teilzunehmen, ob er das Buch gewinnt oder nicht, spielt keine Rolle.

Ich bin zwar etwas spät, die Diskussion scheint auf Eis, aber mir brennt schon etwas unter den Nägeln. Ehrlich gesagt finde ich diese Aussage recht harsch. Ich meine, in welchem Erziehungsheim befinde ich mich hier?

So lange bin ich noch nicht hier, bisher habe ich an drei LR teilgenommen. Die erste war "Nicht weit vom Stamm"mit O.U, das Buch habe ich gewonnen, allerdings habe ich es mir vorher schon im Zuge einer Lesung privat gekauft. Also habe ich darauf im Thread aufmerksam gemacht und das Buch weitergegeben. Derjenige hat sich darüber gefreut, sich rege an der LR beteiligt und auch angedeutet, dass er sich das Buch eben nicht mal eben einfach so hätte leisten können.
Die zweite LR war "Hundewache", ohne Verlosung, die dritte "Jeden Tag, jede Stunde", auch da habe ich das Buch gewonnen. Ich kann mich erinnern, dass eine Gewinnerin bemerkt hat, dass ihr das Buch nicht zusagt, (was ja durchaus mal vorkommen kann) deshalb wollte sie es an jemanden Interssierten weitergeben, sie hat sich sogar mehrmals Zu Wort gemeldet. Was ist passiert? Nix! Es hat sich niemand gemeldet.

Kann ja sein, dass ich einen falschen Eindruck habe, aber ich habe nicht das Gefühl, dass sich viele (Buch) Schmarotzer hier herumtreiben.

Auch finde ich es traurig, dass dieser Vorwurf so brachial in den Raum geschmissen wird, dass einige Eulen das Gefühl bekommen, sich aufgrund ihrer finanziellen Verhältnisse rechtfertigen zu müssen. Ich finde es beschämend, dass sich jetzt irgendwer als "Schmarotzer" fühlt, nur weil er sich eben mal nicht einfach nach Belieben ein Buch kaufen kann, sondern darauf hofft, es im Zuge eines Vorablesens zu gewinnen. Ganz schön traurig.
Ich kann mich Gummibärchen, Mulle, Beowulf, Rosenstolz etc nur anschließen.

Ehrlich gesagt schäme ich mich eher, dass ich bei den Verlosungen mitmache, obwohl ich mir die Bücher ohne Probleme kaufen kann. Ich glaube, ich verzichte in Zukunft auf die Verlosung und lese einfach so mit, wenn ich Lust darauf habe. Jedenfalls habe ich irgendwie keine Lust auf Befehle von "oben", die noch nichtmal von "oben" kommen.

@ rienchen:

Zitat

Original von Regenfisch
@ rienchen:

Rosenstolz
ich bat darum nur noch etwas zu schreiben, wenn es etwas Neues ist. Deine Beiträge habe ich alle gelesen (und verstanden). Wenn es also keine neuen Erkenntnisse oder Ansatzpunkte gibt, laßt das Thema jetzt bitte ruhen.

Ich möchte nur noch kurz etwas einwerfen. Wie einige war ich bisher der Meinung, dass mich eine Anmeldung zu einer Testleserunde bei Nichtgewinn nicht zum Kauf verpflichtet. Dabei habe ich mich, als es damals immer regelmäßiger zu solchen Testleserunden gab, an diesem Thread gehalten, der die Regel erklärt. Wir haben also schon einen Thread zu den Regeln. Er klärt aber nicht (zumindest nicht für mich eindeutig), dass es eine Kaufverpflichtung bei Nichtgewinn gibt. Vielleicht haben auch andere Eulen diesen Thread gelesen und sind zum gleicher Schlussfolgerung gekommen wie ich.

Ich hoffe, dass ich jetzt niemanden mit meinem Posting verärgert habe, ich möchte dies aber noch loswerden.

Danke, Wiggli, diesen thread vom August des letzten Jahres hatte ich auch irgendwie im Hinterkopf.
Nicht nur, dass er, wie du schreibst, nichts eindeutiges zu einer Kaufverpflichtung bei Nichtgewinn aussagt, der folgende Satz

"Die Nichtbeteiligung an solchen Leserunden ist auch unfair gegenüber den anderen Eulen, die bei der Verlosung leer ausgegangen sind und sich sehr gerne aktiv beteiligt hätten."

deutet mE sogar genau das Gegenteil an, wenn er von der Benachteiligung nicht gewonnen habender Eulen spricht, die sich sehr gern an der Leserunde aktiv beteiligt hätten (wenn sie ein Buch gewonnen hätten - das aber jetzt ohne Buch eben nicht können. Also wird kein Zwangskauf unbedingt vorausgesetzt. Jedenfalls verstehe ich das so. Denn sonst könnten sie sich bzw müssten sie sich ja sogar ebenfalls beteiligen, die Nichtgewinner).
Auch das mit dem Weitergeben an andere Interessenten... das müssten ja dann welche von "außerhalb" sein, denn alle sich angemeldet habenden müssten ja bereits entweder gewonnen oder gekauft haben.
Zu den anderen Aspekten habe ich bereits genug gesagt...

Zitat

Original von Babyjane
@ Rienchen
Ich würde mich freuen, wenn du es einmal, wirklich nur ein einziges Mal, schaffen würdest, meine Aussagen nicht komplett aus dem Kontext zu reißen und dich auf eine einzige Aussage von mir einzuschießen.
Das seh ich eigentlich als nicht ganz so schwer an... aber wer weiß....

@Babyjane: ich hatte gar nicht die Absicht, etwas aus dem Kontext zu reißen. Ich habe eher versucht, die Quintessenz Deiner Äußerungen zu finden. Einige Pns bestätigen mir außerdem, dass auch andere hier Deine Äußerungen genau so aufgefasst haben, wie ich.

Zitat

Zum Rest.
Sicherlich geht es nicht darum alles zu reglementieren, sondern eben darum die Unzufriedenheit und Unsicherheit, die es ja ganz offensichtlich gibt auszuräumen und eine für alle akzeptable Lösung zu finden.
Es geht hier auch nicht darum, wer was findet und wer was wie verstanden hat.
Dies ist Wolkes Forum und Wolke entscheidet, wie die Leserunden angelegt werden.

Das begrüße ich sehr, und an Wolkes Vorgaben werde ich mich auch ganz sicher halten. Auch daran, dass sie darum gebeten hat, das Thema nunmehr ruhen zu lassen. Charlottes und Maikäfers Beiträgen möchte ich dennoch beipflichten.