Coronavirus - Nummer 3

Kirsten S. herzliches Beileid.

Zu Taiwan etc. finde ich diesen Artikel sehr aufschlussreich:

https://www.tagesschau.de/mehr…der/corona-asien-101.html

Ich weiß nicht ob der "deutsche Michel" , dass so mitgemacht hätte.

In Schweden und Frankreich hat man im Frühjahr in den Alten - und Pflegeheimen eine Triage gemacht. Auch hier wird es noch eine Nachbereitung geben, wenn diese Pandemie irgendwann überstanden ist.

In Kalifornien und Florida gab es im Hochsommer sehr viele Neuinfektionen und Krankenhausengpässe.

Die Zahlen der Neuinfektionen waren im Sommer deshalb niedrig in Europa durch den Lockdown und der Großteil der Einwohner dachte es ist vorbei und schon wurde weitergemacht wie vor Coronazeiten.

Kirsten S. schrieb:

@ ottifanta: dann wünsche ich dem Freund alles Gute! Hoffe, dass er es packt.

Mein Papa hat es leider nicht geschafft. Er ist heute morgen gestorben. Letztlich an COVID, auf dem Boden seiner Grunderkrankungen. Mit 75 Jahren. Eingeschlafen, ging dann doch ganz schnell. Vor einer Woche war er noch selbständig und relativ fit.

Das tut mir so leid

breumel schrieb:

Wenn jemand nur Freunde einlädt ohne Lärm zu machen würde ich nicht anrufen, im Prinzip darf er das ja noch. Eine Empfehlung ist kein Verbot. Aber bei einer lauten Party wäre Schluss.

Den Sinn des nicht Party machen hast du aber schon verstanden?

Mein herzlichstes Beileid, Kirsten S.  Das ist furchtbar.

breumel schrieb:

Wenn jemand nur Freunde einlädt ohne Lärm zu machen würde ich nicht anrufen, im Prinzip darf er das ja noch. Eine Empfehlung ist kein Verbot. Aber bei einer lauten Party wäre Schluss.

laut ist da noch untertrieben.. du hast das Gefühl und das in der Regel von Mittag ab mit steigender Lautstärke du sitzt mitten in einem vollem Bierzelt

Booklooker schrieb:

Den Sinn des nicht Party machen hast du aber schon verstanden?

Ja. Ich halte trotzdem wenig von Denunzianten. Die Leute müssen selber wissen was sie tun. Wenn das die gleichen Kollegen wie jeden Tag ohne Maske im Büro oder die Tischgruppe aus der Schule ist, ist ein privates Treffen auch kein erhöhtes Risiko. Woher will ein Außenstehender das schon wissen?

Dreamchen schrieb:

Voltaire ... Herr Palmer hat auf Lehramt studiert unter anderem Mathematik also müßte er in der Lage sein die sich ständig wiederholenden Erklärungen zum expotentialen Wachstum zu verstehen, so wie das schon oft erklärt wurde versteh das sogar ich und ich habe weder ein Mathematikstudium noch ein naturwissenschaftliches Studium absolviert.

Wieder wird Taiwan erwähnt, nur Taiwan kann man nicht mit Deutschland vergleichen so einfach ist es einfach nicht. Taiwan ist zwar ein demokratisches Land aber Datenschutz existiert da kaum . Der Staat überwacht massiv seine Bevölkerung wie es bei uns undenkbar wäre . Da würden unsere Datenschützer Amok laufen wenn das hier nur ansatzweise versucht würde. Dazu kommt das die Leute , wie du es nennst , regierungshöriger sind . Dann noch Taiwan hat bereits Pandemieerfahrungen und rennt da nicht so blind rein wie es bei uns war , dazu kommt das unsere Regierung die ganze Bevorratung an Schutzausstattung aufgelöst hat .

I n China wo die Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung noch sehr viel massiver ist als in Taiwan läßt sich natürllich alles besser kontrollieren und organisieren. Den wer gegen Verodnungen verstößt bekommt da eben mal so richtig eine auf den Deckel .

Dann Schweden , kann man auch nicht mit Deutschland vergleichen das hab ich schon mal geschrieben . In Schweden halten sich die Menschen sehr viel besser an Empfehlungen die die Regierung gibt, damit sind die Menschen in Schweden noch sehr viel regierungshöriger als wie hier. Die schwedische Regierung nimmt aber auch eine wesentlich höhere Sterberate in Kauf . Die Sterberate ist um ein vielfaches höher als bei uns auf die Einwohner hochgerechnet . Dann hat Schweden auch nicht diese Ballungsdichte an Bevölkerung wie wir das haben . Schweden hat aber auch wirtschaftliche Probleme durch die Pandemie eben durch den gesamten Einbruch überall.

Afrika da krieg ich noch mehr die Krise wenn das als Beispiel angeführt wird. Afrika hat ein anders Klima wie wir das mal als erstes. Auch bei uns sind in den warmen Monaten die Infektionszahlen massiv zurückgegangen und vieles war trotzdem möglich. Gestiegen sind die Zahlen als es anfing kälter zu werden. Afrika hat nicht mal ansatzweise so eine Gesundheitsversorgung wie wir in Europa insgesamt . Der großteil der Bevölkerung lebt in ländlichen Bereichen und da gibts keine Ausflüge , Urlaube usw den die Menschen da haben mehr als genug zu tun um genug zu Essen zu haben. Dann gibt es dort ja überwiegend kaum Gesundheitsversorgung , Ärzte, Krankenhäuser sind da nicht in jedem Ort präsent so wie wir das kennen. Oft müssen die Menschen stundenlang laufen um zu einer Gesundheitsstation laufen und da ist oft auch nicht immer ein Arzt da der helfen kann. Von der Zugänglichkeit von Tests will ich gar nicht reden. Weniger Tests weniger offizielle Fälle . Wer weis wie viele Menschen dort an Corona sterben und nicht mal wissen dass sie infiziert sind weil weder Tests noch medizinische Versorgung die das behandeln könnte vorhanden ist. Die großen Hilfsorganisationen bemühen sich massiv die Menschen dort aufzuklären und zu helfen wo sie können . Aber fehlende Strukturen können sie auch nicht ersetzen.

Du sprichst immer davon wie regierungshörig wir alle sind .. ich habe diese Partei nicht gewählt und werde es auch nicht tun . Ich habe viel auszusetzen an dem was und wie sie es tun . Die CDU ist für mich genauso unwählbar wie die AfD ;-). Was die Einschränkung der Grundrechte betrifft , weis ich , weil ich nachgelesen habe, das es durch das Infektionsgesetz möglich ist diese einzuschränken. Wie das nun verfassungsrechtlich aussieht weis ich nicht , ich kenn mich nur etwas im Steuerrecht aus ;-). Da kann ich nichts tun und nur hoffen das unsere Gerichte sich darum kümmern. Ich fände das auch sehr viel besser wenn das Parlament ein Mitspracherecht hätte, ich brauch *meinen Abgeordneten* nicht anschreiben den die bringen dieses Thema bei jeder Gelegenheit zur Sprache ;-).

Ich sehe mich nicht als regierungshörig nur weil ich mich bemühe mich an die Regeln zu halten. Ich habe Angst vor einer Ansteckung und ich möchte auch nicht verantwortlich sein das durch mich jemand angesteckt wird . Ich möchte auch nicht durch mein Verhalten mit verantwortlich sein das uns die Intensiv- und Beatmungsbetten ausgehen . Also bemühe ich mich und das seit Frühjahr mich zurückzuziehen. Meine beste Freundin die 5 Min weg wohnt werde ich lange nicht sehen , sie hat schweres Asthma und ich möchte sie nicht in Gefahr bringen . Für mich ist das Verantwortung die ich meinen Mitmenschen gegenüber habe wenn ich mich bemühe mich so gut es irgendwie geht an die Regeln die es gibt zu halten, den eine andere Möglichkeit mich und andere zu schützen sehe ich persönlich nicht.

Es geht hier auch nicht darum das wir hier alle auf Klopapierjagt oder hinter Nutella oder Nudeln her rennen wenn wir hier darüber schreiben . Ich geht jetzt davon aus das es den anderen Eulen ähnlich geht wie mir das wir diese Hamsterei , Massenhortung von was auch immer nicht nachvollziehen können . Ich weis noch im Frühjahr ich geh in den DM und war wirklcih vor den Kopf geschlagen fast keine Seife, von Desinfektionsmitteln ganz zu schweigen, kein Klopapier mehr . Damals mußte man Glück haben noch Taschentücher , waren durchaus zwischendurch auch leer genauso wie die Küchenrolle zu bekommen und das Wochenlang . Geht man in den Lebensmittelladen da fehlten Reis , Nudeln, Dosentomaten und noch viels auch Mehl und Hefe waren hier über längere Zeit nur mit viel Glück zu bekommen . Ich versteh dieses Verhalten nicht , habe aber vermutet das es jetzt im Herbst wieder losgeht.

Was wichtiger ist für mich als Klopapier das ich mich auf unser Verfassungsgericht und den Datenschutz und kompetente Wissenschaftler verlassen kann. Wenn mir ein Wissenschaftler das gut und auch für mich nachvollziehbar vermitteln kann wieso dieses oder jenes wichtig ist dann ist das für mich so ok .

Das Hamstern soll laut einigen Psychologen wohl etwas mit Angst und Kontrolle zu tun haben , weil die Welt sich einfach massiv verändert hat . Unser Alltag ist und wird noch länger nicht mehr für das sein was es war. Das macht Angst und erzeugt massiv Unsicherheit bei allen Menschen . Bei vielen scheint was so zu sein dass sie durch Hamstern sich ein Stück Kontrolle über eine Situation holen wollen die sie sonst in der aktuellen Zeit nicht haben. Ich hatte die Hoffnung das die Leute nach dem Frühjahr gemerkt haben dass die Versornung funktioniert und zumindest diese Angst ablegen können , ist aber wohl nicht so .

Alles anzeigen

Du hast also gelesen, das durch das Infektionsschutzgesetz die Grundrechte eingeschränkt werden können. Das geht nicht bei den Artikeln 1 bis 19, und schon gar nicht im Verordnungswege.

Ich warte darauf, dass irgendein VG einen Vorlagebeschluß erlässt.

Und da sehe ich keinen eindeutige Tendenz in die eine oder andere Richtung. Denn gerade in der Verwaltungsgerichtsbarkeit gibt es schon sehr viele verfassungsrechtliche Bedenken. Und auch zwei Landesverfassungsgerichte haben schon Verordnungen außer Kraft gesetzt.

Und wenn dich Taiwan, Südkorea und Afrika nicht überzeugen, dann ist das ebenso. Mich hat deine Argumentation nicht einmal ansatzweise dazu geführt, meinen Standpunkt zu ändern. Aber so ist das in einer Demokratie. Wäre doch schön wenn auch die Verantwortlichen sich an die demokratischen Spielregeln halten würden.

Aber eine gute Nachricht gibt es: DER DEUTSCH BLOCKWART LEBT!

Kirsten S.

Mein tiefstes Mitgefühl und viel Kraft für dich!

Voltaire schrieb:

Aber eine gute Nachricht gibt es: DER DEUTSCH BLOCKWART LEBT!

Voltaire

Womit du mal wieder bei deinem Lieblingsthema wärst - ach Gottchen - da habe ich nur drauf gewartet......

Wenn einem gar nix mehr einfällt, dann halt diese Vergleiche

aida2008 schrieb:

Voltaire

Womit du mal wieder bei deinem Lieblingsthema wärst - ach Gottchen - da habe ich nur drauf gewartet......

Wenn einem gar nix mehr einfällt, dann halt diese Vergleiche

Ein schönes Gefühl: Ich konnte deine Erwartungen erfüllen. Was will man mehr?

Und dann finde ich es sehr interessant, das du einem die Rote Karte zeigst, wenn man nicht deiner Meinung ist. Eine echte Demokratin also.....

Voltaire

Man kann seine Meinung auch anders zum Ausdruck bringen und untermauern, ohne gleich in diese Schublade zu greifen!

Ich lese deine Kommentare eigentlich ganz gern und finde sie interessant - bis zu einem gewissen Punkt - dann wird die große Keule rausgeholt und ein Rundumschlag verteilt.

Ich habe nicht dir und deiner Meinung die rote Karte gezeigt, sondern nur den Vergleich unpassend gefunden.

Kirsten S. Fühl Dich gedrückt.

Ich danke euch allen .

KirstenS., das ist eine traurige Nachricht und ich fühle mit Dir.

ottifanta schrieb:

Danke für den Link zum Video. Der beste Freund einer Bekannten liegt seit über zwei Wochen im künstlichen Koma, Corona. Im Frühjahr war es noch irgendwie weit weg.

Ich drücke die Daumen, dass der Freund wieder gesund wird!

Kirsten S. schrieb:

Mein Papa hat es leider nicht geschafft. Er ist heute morgen gestorben. Letztlich an COVID, auf dem Boden seiner Grunderkrankungen. Mit 75 Jahren. Eingeschlafen, ging dann doch ganz schnell. Vor einer Woche war er noch selbständig und relativ fit.

Mein aufrichtiges Beileid! Ich wünsche euch viel Kraft für die Trauerzeit.

breumel schrieb:

im Prinzip darf er das ja noch.

Nur, wenn seine Freunde alle aus einem Haushalt kommen und es nur maximal 9 Leute sind.

Liebe Kirsten,

zu deinem schweren Verlust möchte ich dir mein aufrichtiges Beileid aussprechen.

Es ist leider der Lauf der Dinge, das wir in unserem Leben immer wieder Abschied nehmen müssen. Etwas woran man sich nie gewöhnen kann.

Ich wünsche dir alle Kraft dieser Welt.

Dein Vater ist nicht weg, er ist nur schon mal vorausgegangen.

Behalte ihn in deinen Gedanken und in deinem Herzen. Denn dort kann er ewig leben.

Alles Gute und Gottes Segen für dich.

Liebe Grüße aus Hamburg

Jan

Voltaire schrieb:

Du hast also gelesen, das durch das Infektionsschutzgesetz die Grundrechte eingeschränkt werden können. Das geht nicht bei den Artikeln 1 bis 19, und schon gar nicht im Verordnungswege.

Ich warte darauf, dass irgendein VG einen Vorlagebeschluß erlässt.

Und da sehe ich keinen eindeutige Tendenz in die eine oder andere Richtung. Denn gerade in der Verwaltungsgerichtsbarkeit gibt es schon sehr viele verfassungsrechtliche Bedenken. Und auch zwei Landesverfassungsgerichte haben schon Verordnungen außer Kraft gesetzt.

Und wenn dich Taiwan, Südkorea und Afrika nicht überzeugen, dann ist das ebenso. Mich hat deine Argumentation nicht einmal ansatzweise dazu geführt, meinen Standpunkt zu ändern. Aber so ist das in einer Demokratie. Wäre doch schön wenn auch die Verantwortlichen sich an die demokratischen Spielregeln halten würden.

Aber eine gute Nachricht gibt es: DER DEUTSCH BLOCKWART LEBT!

Alles anzeigen

Wie ich schon gesagt habe ich hab nicht Jura studiert und daher werde ich hier nicht Sachen erzählen von denen ich keine Ahnung :-). Ich habe das nur in einem Absatz gelesen , gehe aber auch davon aus das es auch da Grenzen gibt. Außerden vermute ich das es auch zum Infektionsgesetz Richtlinien, Durchführungsverodnungen usw geben wird , wo vieles noch mal dargelegt oder päzisiert wird. Die hab ich nicht gesucht , sofern die den überhaupt online auffindbar wären . Wie gesagt ich vertraue da auf unser Verfassungsgericht oder Richter die für sowas zuständig sind

Nein der simple Vergleich der Infektionszahlen überzeugt mich nicht , würde es nur wenn die Lebensumstände und die Mentaliät , der Datenschutz und die Regierungsform in dem Land mit Deutschland gleichzusetzen würde. Dann würde ich mich fragen wieso es bei uns nicht geht . Aber nicht wenn vor allem Staaten angeführt wird, dazu auch Südkorea in dem der Staat nichts von Datenschutz hält und die Bürger überwacht . Da ist es einfach Quarantäeverweigerer usw aufzuspüren und mit drakonischen Strafen zu belegen. Was hier nicht geht.

Ich habe nie geschrieben das du deinen Standpunkt ändern sollst , vielleicht hast du ja Lust dir ein paar Dokus zu dem Thema in der Mediathek der öffentlich-rechtlichen anzusehen , sind interessant ;-).

Dazu kann ich noch sagen das ich da noch andere Infos habe. Ein Arbeitskollege meines Sohnes ist Chinese der auch im Sommer in Urlaub bei Verwandten in China war und meinem Sohn von den Maßnahmen der Regierung erzählt hat . Mal ein Beispiel , alle Chinesen *müssen* ja gewisse Apps auf dem Handy haben , er sagte bei der Pandemie ist es ein Vorteil den wenn er in einem Lokal war gleichzeitig mit einer Person die später positiv getestet wurde bekommt er eine sms und ist ab dem Moment in Quarantäne. Da würde sich niemand trauen das zu ignorieren . Das reduziert natürlich das Ansteckungsrisiko . Außerdem wird die Quarantäne von Mitarbeitern und GPS überwacht , Südkorea und Taiwan überwachen die Leute auch. Hier hat da so gut wie niemand mehr Zeit das zu tun und ist nur mit Anrufen möglich .

Wenn du mich mit Blockwart meinst .. dann tu das stört mich nicht :-)... den wir machen dieses Affentheater mit den Saufgelagen jetzt gut 3 Jahre mit und nichts hilft . Also sollte sie wieder in diesen 4 Wochen es so extrem treiben wäre es sicher gut wenn wir die Polizei holen , evtl bekommt sie dann nicht nur eine Ermahnung sondern auch mal eine Geldstrafe . Die meisten Leute bekommt man leider nur beim Geldbeutel. Glaub mir du willst hier nicht wohnen . Sei froh wenn du entweder ein eigenes Haus hast oder in einer angenehmen , rücksichtsvollen Nachbarschaft wohnst . Ich habe das Glück nicht .

ach ja weil es ja immer ums Hamstern geht .. der Luzifer-Verlag hat Lockdown Angebote, div ebooks sind reduziert ;-)...

Kirsten S. mein herzliches Beileid - dir und deiner Familie wünsche ich viel Kraft für die kommende Zeit

ottifanta Für deinen Freund alles, alles Gute

Auch von mir gute Gedanken und viel Kraft in dieser schwierigen Zeit Kirsten S.  

Und allen anderen Erkrankten (egal woran) gute Besserung! Schon allein in diesem Forum merkt man, dass die Zahl der Betroffenen gewachsen ist.